Лечение меланомы в Израиле. Биопсия сторожевых лимфоузлов. 2016-2018…

Лечение меланомы в Израиле

Еще один очень интересный клинический случай.

Фото из этой истории висела у меня долгое время без рассказа на страничке с фотографиями меланомы под №18. И вот настало время явить сие миру.

июнь 2016

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, необходима диагностика и удаление меланомы. Выбираю между двух клиник Израиля melanoma unit и assuta. Ваше мнение

Кратко:
Начинать надо с врачей.
Я не знаю ваш диагноз , по этому не могу сказать потребуются ли оба гражданина, но удалением и вообще хирургией должен заниматься однозначно онко-хирург Хаим Гутман, а если потом потребуется дальнейшее лечение (тьфу-тьфу), то профессор Яков Шехтер.
Исходя из того, что оба товарища работают в МеланомаЮнит, то ответ очевиден.
Да и сам я там обследования сейчас прохожу (ну в марте проходил)

*** Тут еще были достаточно стандартные «муки выбора», которые упускаем.

Да. Спасибо большое. Выбрала melanomaunit. Простите. Просто в шоковом состоянии боюсь глупостей натворить

Все (99,9%) в такой момент находятся в шоковом состоянии.

А вы когда удалили свою меланому?

в 2011г

Аааа давно! Страшная она у вас была?

вот о чем и речь✌
столько времени прошло, а я еще бегаю

Меланома. Фото.


первая картина маслом. Только она еще и почернела сильно

Нормальная. Красивая. У меня страшная!

моя фотка была сделана за 2 года до операции.
Ну дык покажите уже картинку (если есть конечно)

Меланома на плече

Огромная!

Мдя, дотянули вы… но хочу сказать, что цвет (да и вид) на момент удаления у меня был такой же. По этому еще раз повторяю — вы сильно не паникуйте.
От вида много чего зависит, конечно, но далеко не все (как вы дальше увидите, эти слова оказались пророческими прим Дядя Вадик)

Так она у меня в таком виде лет 8 живёт!!!!

Ух, ну тем более! Значит агрессивность у нее низкая, раз вы сейчас со мной переписываетесь😇

тик-тик-тик… прошло 4 месяца

25 октября 2016г

Здравствуйте! А можете подсказать?
У меня после операции прошло 4 месяца. Вчера на УЗИ сказали что есть два увеличенных лимфоузла. Что мне делать?! Или может это нормально. В Израиль лететь или по этому поводу можно довериться Москве?

Доброе утро!
Дык вы все-таки добрались изначально до Израиля, или нет?
Рассказывайте, товарищ партизан!
И что за л/у? Где расположены?

В июне проф. Гутман удалил меланому и сторожевых 3 лимфоузла в подмышечной впадине. И все! ПЭТ ничего не выявило. Меланома поверхностная была in situ. А сейчас нашли два увеличенных лимфоузла. Один подмышкой рядом с удаленными. Другой на шеи.

Так, ясно. Тогда еще два вопроса: заключении УЗИ что написано? Какие результаты гистологии были точные?

Меланома. Гистология

Биопсия сторожевых лимфоузлов

*** есть еще УЗИ (фото) лимфоузлов увеличенных, но решил я это не выкладывать.

Описания нет. Это было вообще обследование молочных желёз и по-ходу выявилось. Узист сказал: » я бы их быстро удалил и забыл..»
Предположил что может после операции увеличены и в Москву сказал лететь на обследование

Слушайте, ну если честно, то с такими параметрами первичной опухоли и чистыми сторожевыми лимфоузлами, ничего быть не должно 99,99999%

УЗИсту за такие слова в следующий раз в голову гвоздь вбейте и забудьте.

Естественно, после операции ЗАПРОСТО будут увеличенные л/у.
А как проходило заживление ранки в подмышке и что имеете на сегодняшний день?
И не было ли за эти 4 месяца каких то дополнительных регионарных воспалений?

Ничего не было. Воспалений никаких. Шов затягивается равномерно и красиво

*****Далее снимки УЗИ были отправлены в Израиль******

Др. Голдберг, наш специалист по УЗИ, говорит, что один из узлов абсолютно нормальный, второй плохо сфотографирован. Если что-то нащупывается или есть подозрения, то надо сделать повторно УЗИ, либо уже идти на ПЭТ. Чуть позже покажу проф. Гутману, чтобы было и его мнение
Это мне ответили только что

ВО! А то УДАЛИТЬ
Вот знаете чего, вы действительно сделайте повторное УЗИ.
Я пару лет назад так же бегал у нас по городу УЗИ переделывал.

тик-тик-тик… прошло пол года

03.05.2017

Елена, ну выберете время, напишите мне «эссе» на тему поездки 😇. Чего , как, скока, где были, чего видали, как народ, как обстановка,

Здравствуйте! Простите, пожалуйста.
Про Израиль: цены просто нереальные! Есть с чем сравнить ( живу 9 лет во Вьетнаме). Нас было трое. Я, моя мама и мой меленький мальчик, которому, на тот момент, было 2 года. Жили в самой убогой гостинице за 80$ в сутки. Еду готовили там же в микроволновой печи. Конечно, условия проживания мягко говоря не очень… но!!! Не за этим же в конце-концов ехали. Мне оказали высококвалифицированную помощь. Спасибо огромное! Да, за большие деньги!
Значит, провели мы 10 дней в Израиле. И до сих пор эта поезда вызывает только радость и положительные эмоции.
За обследование, операцию, проживание, перелёт, питание… короче, за все мы потратили 25 000 $
Это после операции такой шовчик…

Шов после удаления меланомы

*** Я долго не мог понять, почему шов такой здоровый получился. Уточнять не стал, но думаю, что это и результат удаления, и результат БСЛУ «в одном флаконе» прим Дядя Вадик.

Сейчас конечно он выглядит не так страшно.
Через три дня лечу опять 😢😢😢😢
Надо бы показаться. Страшно ужасно. Но доверяю только Гутману в этом вопросе.

Доброе утро!
Рассказ получился кратенький, конечно, ну ладно — это не главное. Шов , конечно, мощный.. 😳
Удачного полета вам! И не надо бояться. Все хорошо будет!

Если подробно писать то надо делиться переживаниями. Просто хотелось сказать для других-если вы туда попали то доверяйте им!!!!

07.05.2017

Здравствуйте, Вадим. Совет нужен. Сейчас сделали УЗИ лимфоузлов. Заключение: один очень похож на метастазирующий. Причём на шее. У меня сторожевые подмышкой! Жду консультации Гутмана.
ПЭТ наверное надо дополнительно теперь, да? Вроде как биопсию взять нельзя-лимфоузел за мышцой.
Короче сейчас тронусь от страха и ожидания!!
Блин, но с такими результатами операции и гистологии ничего не должно быть!!!!
Причём у меня в плане написано было УЗИ только подмышечных впадин! А я просто попросила шею. И такая хрень вылезла

Так, вы совершенно правы — ничего не должно быть, по этому до уточнения всех моментов «трогаться» никуда не нужно.
Вот , как пример, Лечение в Израиле. Удаление родинок. Биопсия. там добавочка от 20.03.2015. Юлька тогда чуть с ума не сошла, и я вместе с нею…

А УЗИ кто делал?

Наталья Голдберг. Не могу я умереть! У меня ребёнок маленький!!!

Никто никуда не умрет! Бросьте вы эти пораженческие настроения!😠

А где можно сделать в России пэт? куда-нить Москва, питер наверное запись на месяцы

Не, все гораздо проще сейчас и быстрее.
Я рекомендую Воронеж. Отзывы очень хорошие и дешевле чем в Москве

08.05.2017

Короче, Гутман сказал что шейный лимфоузел отвечает за коренные зубы и ухо-горло-нос. Зуб лечила как раз с этой стороны, горло только сегодня утром перестало болеть. Может это и есть ответ. Хотя он рекомендовал через 4 месяца сделать опять его узи
А показаний к ПЭТ КТ нет.

ВЫДОХНУЛИ!!!

Простите меня!

Доброе утро!
Бросьте, вы совершенно нормально реагируете на ситуацию.
Я знаю достаточно людей, которые антидепрессанты пьют после удаления меланомы, хотя у них вообще нет никаких предпосылок на рецидив.
Так что пишите через 4 месяца без проблем!💪✌👍

Спасибо. Только что, сидя в аэропорту, смотрела ваше видео про меланому юнит. Один в один мое пребывание. Те же люди. Те же процедуры. (я не уверен что ссылку вставил именно на тот материал. Просто там как-то более полно все описано и показано прим Дядя Вадик)

😎💪 ну вот и отлично. Значит все хорошо будет! На меня равняйтесь — я, извините, с 2011г 🕺 живее всех живых.

Дааа. Я помню У вас хорошее чувство юмора. И пишите интересно

Я стараюсь. Людям нужна поддержка, надежда и хоть какие-то ориентиры, которых у меня не было, в свое время.

тик-тик-тик… прошел еще год

02.03.2018

Елена, Доброе утро!
Что-то сегодня утром меня «торкнуло» и я про вас вспомнил. Как ваши дела?

Привет!!! Все у меня хорошо!!
В мае хочу на плановый осмотр полететь. Но как я понимаю, сейчас можно это сделать и в Москве?!
Знаю что вы полетите в Израиль, просто потому что нравиться Тель-Авив. Мне тоже нравиться, но думаю как дешевле?
Спасибо за то что пишите, за то что вспомнили, за вашу нужную страничку!

Отлично! А то я тут ревизию провожу потихоньку и вспоминаю интересные случаи…
Да, Елена, можно в Москве теперь сделать все. Только подгадать когда профессура приедет, да и Голдберг, похоже, будет регулярно в Москву летать.
Конечно так дешевле получится, даже не вопрос.

Елена, вот я сижу перечитываю, перечитываю… пытаюсь понять: а чем мотивировал док нужность БСЛУ? Да, выглядело оно страшно — не вопрос, НО, в результате то оказалось что параметры у нее вообще «начальные». Я тогда, в 2016, как-то это упустил из вида.
Значит было еще что-то?

Что-то я расстерялась от вопроса.
Насколько я помню, такого вопроса даже не стояло. Гутман изначально составил план: биопсия, определение сторожевых лисфоузлов, ПЭТ, операция и удаление сторожевых. Мне кажется что именно из-за больших размеров самой меланомы.
По-моему независимо от того in situ или другая стадия БСЛУ делают в обязательном порядке. Я ошибаюсь?!
Ну да. Точно. Вспоминаю. Именно из-за больших размеров меланомы была БСЛУ

Конечно нет. При стандартной меланоме in situ БСЛУ не делается. Но это при стандартной.
Видимо док док действительно посчитал что такой большой размер «имеет значение».
Я вот сейчас уже думаю, что роль еще сыграло то, что были признаки регресса.

Ок, Елена. спасибо. На самом деле, если разобраться, у вас была достаточно уникальная болячка 🙂
При тех сроках, которые вы ее холили и лелеяли, она умудрилась остаться in situ, только в одном месте начав превращаться в более серьезную меланому и в результате никуда не попасть.

Я читала про ваше посещение бани с ожогом!!! Была реально напугана!
В рассказе упомянулось что место операции осталось немного нечувствительным. Просто интересно-оно такое и будет всегда?
У меня тоже эта часть утратила чувствительность. И я забываю спросить у Гутмана
Кстати, при моей меланоме у нас в ***** развели руками и сказали что не знают что делать!!! ( вы все равно умрете)!!!!! -вот прямо дословно слова!!! Теперь понимаю что надо им за это спасибо сказать

Да ничего страшного не произошло. Ну ожог… ну прошел… 😎😇 Да и черт с ним.
Елена, а вот на счет чувствительности придется вас огорчить слегка. Я ведь ожог и получил потому, что рубец ничего не ощущает + вокруг чувствительность очень снижена.
По этому сие теперь у вас ну как минимум на долгие годы.

Умрете значит… хех 😆 Всех переживете еще 😘💪

**************************

Ну шо, бум делать выводы? Будем. И в основном, как и в предыдущей истории, психологические.

Я не могу сказать, подходит ли для этого случая поговорка «не все то золото, что блестит», но то, что услышав диагноз «меланома»и обнаружив у себя на теле нечто черное и страшное, хоронить свою персону заранее не стоит — могу заявить совершенно точно. Т.е. любые рассуждения, предположения и т.д. имеют смысл ТОЛЬКО после того, как новообразование будет удалено и у вас на руках будут точные данные гистологического исследования.

В очередной раз убеждаемся, что меланома совершенно непредсказуемое заболевание (ну от слова СОВСЕМ). 8 лет болячка растет, матереет, уже успела в некоторых местах «самоликвидироваться» (это и есть «регресс»), но в «самый нутрь» так и не попала.

Естественно, тут роль сыграл вид меланомы. Поверхностно-распространяющийся тип, в отличии от узловой (нодулярной), дает пациенту возможность немного «подергать судьбу за усы». У меня была такая же. Если бы мы столкнулись с узловым типом, то итог был бы однозначно другим.

Правда, рассчитывать на такие счастливые события, всем подряд, конечно не стоит и хирургические манипуляции лучше начинать не через 8 лет после начала изменения родинки, а «чуть-чуть» раньше.

Ну и касательно периодически увеличивающихся лимфоузлов.

Это наверное одна из самых главных психологических проблем, с которыми сталкиваются люди после удаления меланомы и тут надо понимать только одну вещь — при качественном удалении первичной опухоли и не менее качественном исполнении биопсии сторожевых лимфоузлов (с чистым результатом), метастазирование в регионарные л/у практически исключено. При толстых опухолях повышается риск метастазирования по крови, но в этом случае вы скорее обнаружите мтс в легких и печени, чем в лимфоузлах.

Конечно, это ни в коем случае не исключает похода к УЗИсту, НО, прежде чем паниковать и замирать от ужаса, попытайтесь понять возможную причину. Это может быть порез, воспаление, раздражение на коже, больное горло, вскочивший неподалеку фурункул… короче — вариантов масса, на самом деле.

Не болейте!

5 комментариев

  1. Главное ,не начинайте сходить с ума,при виде странных на вид изменений кожного покрова(естественно ,имеется ввиду точечные изменения,а не разного рода малоприятные и часто небезопасные ,но к онкологии и особенно к меланоме,не имеющие отношения.) Под последними я подразумеваю заболевания кожного покрова типа: рожи, грибковых разного рода, кератомы и т.п. Даже плоскоклеточный и базальный(базилома) виды рака кожного покрова просто «ягнята» по сравнению со «страшным хищником» по имени меланома. ПРОСТОЕ СРОЧНОЕ ПОСЕЩЕНИЕ ДЕРМАТОЛОГА ,имеющего в своем распоряжении ДЕРМАТОСКОП! Когда речь идёт о коже, всё начинается с посещения специалиста по кожному покрову. Даже те, у кого когда то была выявлена меланома или находящиеся в стадии лечения,В ТАКОЙ СИТУАЦИИ ДОЛЖНЫ ПОСЕТИТЬ ДЕРМАТОЛОГА. МТС — штука внутренняя. Конечно лимфоузел и сам раздуется рано или поздно при наличии мтс,но это всё к спецам. Если решать самим,то на Эйфелевой башне места не хватит….

  2. Да, только я подумал свою (на страх не знаю кому) фотку в блог,а тут смотрю, пятнами на коже никого не удивишь.

  3. Такой большой шов получился из-за того что удаляли саму меланому и здоровую ткань по эллипсу. Т к меланома круглой формы, то ее невозможно было бы зашить и потребовалась дополнительная пересадка кожи, например, с ноги. Хаим Гутман сказал что попробует без пересадки. У него отлично получилось!!!

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *