Лечение меланомы в Израиле отзыв из Харькова. Вводные: 2017г. меланома на голени. Удаление и широкое иссечение в Харькове. Бреслоу 1,3 мм, Кларк 3, без изъязвления (итоговая израильская гистология). Биопсия сторожевых лимфоузлов в Израиле. Оперировал профессор Хаим Гутман. Все чистенько.
2021 Транзитные метастазы на голени и далее распространение в паховые л/у. Удаление метастазов в мягких тканях и л/у. Март 2021 — Июль 2022 — курс Китруды.
Август2023. Метастаз в подвздошном л/у. Удаление. Назначен курс Опдиво + облучение.
Август 2024. Закончен курс Опдиво и выполнен курс облучения.
Сентябрь 2025. Прошел год, все нормально.
I Лечение меланомы. Гистология и изъязвление
28.09.17
— Здравствуйте Вадим. Читала ваш блог, огромное вам спасибо за такое количество собранной информации. Вчера забрала гистологию, меланома. У меня к вам такой вопрос, есть ли у вас знакомые которые из Украины летали в Израиль. Не могу найти нормальную компанию у нас (я в Харькове), которая занимается мед. туризмом.
— Украинцев полно. Если честно, то я не делю уже давно народ не только по городам, но и по странам 🙂 Вас melanomaunit.ru и соответственно Альфа Медикал чем не устраивает? Я 6 лет пользуюсь только ими и все рассказы , которые люди присылают — это про Альфу и их клинику, а судя по тому что вы написали, вам к профессору Гутману
— Спасибочки за ответ, меня не то чтобы не устраивает, я просто растерялась, до последнего надеялась, что пронесет, до сих пор не могу поверить, как не со мной это происходит. Связалась с Инесс из альфы, обрисовала ситуацию, жду ответа с ценами. Спасибо за советы и поддержку
06.10.17
— Здравствуйте Вадим, у меня такой вопрос (о степени его глупости, судить вам) изъязвление в гистологии это то о что можно увидеть не вооруженным глазом (ранка на поверхности родинки), или это то что можно увидеть только в микроскоп?
— Добрый день! Нормальный вопрос, не переживайте 🙂 Вообще, это термин «гистологический», но бывает, что и на глаз может врач определить, но это уже запущено все должно быть.
— Тогда еще более не понятно стало, сама родинка была на глаз с изъязвлением, а на повторной гистологии (не в Израиле), туда только отправила, результата еще нет, без изъязвления. Я вот чего боюсь, качественно сделан ли сделан блок, может там не весь материал? А если мне сделали блок так что даже а Израиле не все увидят?
К стати моя меланома пока из Харькова до Киева доехала усохла с 3мм до 0,9мм.
— Хм, а это изъязвление «на глаз» кто определял?
— Да собственно ни кто, просто не пойму что такое вообще это изъязвление, родинка была с корочкой из под которой выступала жидкость (механически не повреждала, а ранка была) это и есть изъязвление, если да то почему во второй гистологии написано без.
1. Я не правильно понимаю что такое изъязвление.
2. Гистолог ошибся
3. Блок сделали так, что изъязвление было, а теперь не видно.
— Скорее #1 . Вот если честно, я за 6 лет ни разу не задавался вопросом : как выглядит изъязвление. Видимо пора восполнить пробел
06.12.17
— Как я понял из вашего фэйсбука, Израиль вы посетили в результате. Ну хоть кратенько накропАли бы мне рассказик ( можно с картинками) . И вообще интересно чем все закончилось.
— Добрый день. У меня все замечательно закончилось. Удалили 7 лимфоузлов, все чистые. От поездки одни положительные эмоции. Вам огромнейшее спасибо, если бы не вы не знаю попала бы в Израиль! Рассказик постараюсь написать, хотя писка из меня тот еще.
— Отлично! При том по всем статьям Я вас поздравляю! А писатели из нас из всех «еще те» . Главное чтоб от души 🙂
— Кстати, мои рассказы о том что родинка периодически покрывалась корочкой, удивили Гутмана, по тому как в заключении без изъязвления. Вообще этот вопрос так и остался без ответа.
— Ну, может быть «корочка» понятие растяжимое
Лечение меланомы в Израиле Отзыв. Меланома. Регресс
Лечение меланомы в Израиле Отзыв. Гистология
— Как то так. И еще, летала я одна и вполне справилась
— Принято! И про единственное число тоже полезно, т.к некоторые ну прям целыми семьями пытаются лететь ( для помощи и поддержки) , хотя денег на это надо немеряно…
— Собственно в целях экономии и было принято решение лететь одной, кстати я не заядлый турист, за границей была всего один раз. Помощи вполне хватало от сотрудников Альфы и Ассуты. А с моральной поддержкой тоже было все порядке, везде есть Wifi, так что муж был на связи практически круглосуточно.
II Лечение меланомы. Биопсия сторожевых лимфоузлов в Израиле. Отзыв.
Напишу коротенько, потому как, если начну описывать свои эмоции, никогда не закончу. Итак, родинка на внешней стороне голени была всегда.
2012 год — увидела что, эта родинка слегка шелушится, было это во время беременности.
Начало 2017 года — родинка стала заметно больше, темнее, выпуклой, периодически покрывается корочкой, и я ее ощущаю.
Август 2017 Харьков — иду в частный кабинет, говорят у нас только лазер, а вам к онкологу. (харьковским частникам респект и уважуха, ибо в отличии от наших «крутых специалистов», там, похоже, соображают что к чему прим. Дядя Вадик)
Онколог номер 1 (померки) , беглый взгляд и вывод, это рак, удалять нет смысла, у вас там уже метастазы по всему организму.
Онколог номер 2 (институт радиологии) , надо удалять, с большим отступом, общий наркоз, материал на гистологию.
Сентябрь 2017 — удаляем родинку (1 см в диаметре), шрам см 10. Гистология: меланома, второй степени инвазии по Кларку, толщиной 3 мм .
Октябрь 2017 Киев — институт рака. Гистология, меланома, 0,9мм по бреслоу, без изъязвления. Пэт кт, очагов не обнаружено, кт головного мозга с контрастом, очагов не обнаружено.
Отправляю блок и стекло в Израиль.
Гистология израильская: 1,3 мм по Бреслоу, 3 степень инвазии по Кларку, без изъязвления, 1 митоз, 50% регресса.
Ноябрь 2017 Израиль — находят еще две родинки, которые надо бы удалить, Делают биопсию сторожевых лимфоузлов ( под коленкой и в паху, всего 7 штук) . Гистология и иммуногистохимия, все чисто.
По плану раз в год осмотр дерматолога, и УЗИ лимфоузлов. 95% ,что меланома не вернется. Ну и конечно никакого загара. Хотя делая маникюр и педикюр так и продолжаю, совать руки и ноги в ультрафиолетовую лампу. Ну не могу я от этого отказаться. Как сказал профессор Гутман, все что приносит удовольствие, или аморально, или опасно для жизни, или ведет к ожирению. А если лишишь себя всех удовольствий, жить не зачем.
Еще могу сказать, что летела в Израиль, одна, отлично справилась, забота и внимание сотрудников компании Альфа Медикал, превзошли все мои ожидания. Потрачено на все, около 25000$. Сэкономить кстати можно, если самим забронировать себе жилье, привести с собой продукты. Пэт кт и КТ головы я делала в Киеве, привезла с собой диск, это намного дешевле, а и еще после операции вынуждена была купить, компрессионные чулки, которые стоили как билеты на самолет, если бы я знала заранее, что они нужны купила бы в Инете намного дешевле.
— Добрый день! Спасибо за рассказик! У меня вопрос: первый онколог вам прям реально сказал что «ВСЕ, ПИСЕЦ»?
— Добрый, вот прямо так и сказал, причем не сказал что делать дальше. Как вышла из его кабинета и доехала домой вообще не помню. Потом на автопилоте прожила наверное неделю, а потом наткнулась в инете на блог ДЯДИ ВАДИКА 🙂
**************
Пока всё. Продолжение и разнообразные подробности будут чуть позже в виде второй части (по крайней мере было обещано). Опубликовал не законченный материал, т.к. если сразу не опубликую, то статья может превратиться в очередной «долгострой» и потом вообще потеряться (такое уже случалось и не раз).
А пока остается пожелать удачного восстановления после операции и всяческих благ. Думаю, что с таким диагнозом и чистыми сторожевыми лимфоузлами она может забыть про меланому как про страшный сон (естественно речь идет о морально-психологической составляющей, а не о проверках).
Что хочу сказать:
Во-первых, ох уж мне эти дурные «онкологи №1»
Во-вторых, гистология… Ох уж эти сказочники 🙂
Люди, меланома с параметрами «толщина по Бреслоу 3 мм и инвазия по Кларку II» может , с большой натяжкой, быть обнаружена только на заскорузлой и несколько лет не чищенной пятке, т.е. там, где толщина эпидермиса — верхнего слоя кожи — составляет миллиметра полтора.
Дело в том, что меланома «выпячиваясь» вверх над уровнем кожи, параллельно прорастает вглубь и чем больше «выпячивается», тем глубже прорастает (на эту тему было интересное видео с профессором Демидовым Л.В., но я его найти не могу, к сожалению) и при общей толщине опухоли в три миллиметра, «подземная часть» не может быть такой тонкой, ведь инвазия по Кларку II — это, практически, толщина эпидермиса.
Ну и в связи с тем, что многие вообще не понимают смысла толщины и инвазии, вот вам картиночка:
Меланома. Толщина по бреслоу и инвазия по Кларку
Вот тут еще немного на эту тему есть: Лечение меланомы. Откуда берутся рецидивы в лимфоузлы через много лет после операции в разделе «теория». И если вам выдают похожий гистологический результат, вы должны четко понимать, что патолог однозначно накосячил либо с толщиной, либо с инвазией и такие гистологии требуют пересмотра в любом случае.
Третье — компрессионные чулки. В 2013г девушкой по имени Варвара была написан чудесный отзыв о лечении в Израиле, в котором подробнейшим образом этот момент разбирался: Лечение меланомы. Биопсия сторожевых лимфоузлов. Отзыв №4. Я ссылку на этот рассказ специально вынес на главную страницу (слева, если смотрите на компьютере) и называется она: «Советы тем, у кого меланома на ногах/нижней части туловища и кто летит в Израиль делать БСЛУ».
Четвертое — родинки нельзя удалять лазером. Тут мы с Харьковом солидарны, слава Богу.
Пятое — про изъязвление. Из доклада РОНЦ Блохина 2011г:
» Изъязвлением считается отсутствие эпидермиса над опухолью. При этом определяются поверхностные грануляции, зоны некроза, фиброзно-лейкоцитарные наложения (эрозирование поверхности с сохранением части слоев эпидермиса не является изъязвлением)»
— я не совсем понимаю суть и думаю что это нужно отдавать на откуп патологам.
Шестое — на кой хрен было Союз разваливать? Везде одно и то же происходит.
Пока всё. Не болейте!
16.01.2018
Как и было обещано — добавочка:
III Лечение меланомы в Израиле отзыв (собственно)
И так, после слов оперировавшего меня врача, » БЛИИИИИИН, ЖАЛКО ЧТО МЕЛАНОМА, А Я НАДЕЯЛСЯ, ЧТО ПРОСТО НЕВУС. ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ БУДЕШЬ?» Сомнений не осталось, надо ехать в Израиль. НО…., и этих «но», было очень много, куда конкретно ехать, как ехать. На вопросы куда и как, нашла ответы у ДЯДИ ВАДИКА, за что ему отдельное СПАСИБО. И так, решение принято, альфа медикал. Сначала отправила им блок и стекло, подтвердили диагноз, лечу теперь и я. В целях экономии лечу одна.
День прилета (а точнее вечер) — аэропорт большой, но очень понятный (даже для незнающих языков блондинок, домохозяек), встретили меня как и обещали с табличкой, после самолета очень хотелось кофе и курить, как только я это озвучила, мои желания исполнились. Подъехал Дима, удостоверив свою личность логотипом на машине, забрал диски и дал телефон с местным номером, сказав что звонить ему можно в любое время и по любым вопросам. Кофе допили, едем в гостиницу.
Сняли мне малюсенький, но уютный номер, в такой мини гостинице, старое, колоритное 4 этажное здание, на крыше стоят диванчики и всегда заправленная кофемашина. А еще в соседнем номере жил хозяин этой гостиницы, который практически каждый вечер развлекал меня разговорами за чашечкой кофе (если это можно назвать разговорами, он не знает русского, а я английского, но было весело, вроде игры в корову).
День первый — очень рано утром, пришла мед сестра, взяла кровь. Свободный день, гуляю по городу.
День второй — еду в Иерусалим, стена плача, храм гроба господнего, храм рождества, ну и конечно же, свечи, красные веревочки, иконки и кольцо Соломона , которое теперь всегда со мной. Эмоций и впечатлений у меня наверное еще в жизни столько не было.
День третий — еду в офис альфы, там меня встречает Альбина, рассказывает во всех подробностях о дальнейших действиях.
День четвертый — вечерняя консультация дерматолога (доктор Таль), очень долго, рассматривает каждую мою родинку, потом все это фотографирует, говорит, что лучше меня позируют, только дети Шехтера. В общем, с шутками и прибаутками, закончили консультацию, дальше консультация у Гутмана, очень подробно описал предстоящую процедуру, ответил на все мои вопросы. Вышла я из клиники, довольно поздно, меня ждал Дима, чтобы отвезти домой, приятным бонусом была экскурсия по ночному Тель Авиву, очень интересно и красиво.
День пятый — Едем с Альбиной в клинику, где мне с помощью какого то вещества, находят и отмечают маркером, лимфоузлы, в трех местах. Дальше свободный день, опять гулять.
День шестой — самый главный, операция назначена на 15.00, приехали в клинику за три часа. Очень быстро оформились, Альбина записала телефон мужа, чтобы позвонить когда я проснусь, повезли на операцию, все были такими лапочками, так меня успокаивали и поддерживали. Проснулась в палате, рядом Альбина, и доктор, говорят,» все хорошо, до утра не вставай, отдыхай».
День седьмой — утром разрешили встать, сходить в душ, рассмотрела шрамы, фантастика, заклеяны каким-то клеем, обрабатывать и снимать швы не надо, (по сравнению с Израилем в наших клиниках оперируют в пещерах, каменными ножами). Вечером пришел доктор Гутман, посмотрел, сказал что все ок, и отпустил домой. Провожал меня санитар, вывез на кресле до самого такси(причем говорю, «я же могу идти», а он,»нет, нет, сиди мне не трудно») и помог пересесть. Где вы у нас увидите такого санитара, а тем более такие съезды, что бы можно было прям на креселке, и в такси. Когда мне удалили родинку в Харькове, я вообще на ногу стать не могла, так меня муж на руках к машине нес, а потом еще на перевязки таскал.
День седьмой — приехала в офис, оплатила все процедуры и услуги, забрала документы, захотелось мне фруктов вкусненьких домой привести, мне даже в этом помогли, в общем в Альфе все ребята большие молодцы. Самолет у меня был на 7 утра, в три ночи приехал Дима, отвез в аэропорт.
Лечу домой абсолютно счастливая.
********************
Теперь совсем всё.
Добавочка 01.11.2020
Во-первых, ВСЕ ХОРОШО. Прошло 3 года
Ну и вот:
Я пересматривала свой фото архив, специально увеличивала фотки и поняла, что меланома у меня появилась именно во время беременности, в промежуток 2 — 5 месяц. Так что можно точно сказать, что с момента появления до удаления прошло 5 с половиной лет.
IV Лечение меланомы. Рецидив
Буквально через месяц после предыдущего обновления на голени рядом с рубцом были обнаружены две «шишки». Проведена ПЭТ КТ, которая показала дополнительное свечение в паховом л/у. Далее, выполнена ТАПБ (тонкоигольная аспирационная биопсия) из обеих шишек и л/у. Вердикт: в одной шишке мтс меланомы, во второй чисто + лимфоузел чистый.
В январе 2021г шишки были удалены и отправлены на гистологию. Результат удивил: в одной из них найден мтс беспигментной меланомы, но не в той, которую показывала ТАПБ, а наоборот. Большой роли это не играет, но в который раз подтверждает ненадежность ТАПБ.
Так же хочу отметить, что для меня стал новостью тот факт, что «обыкновенная» меланома может давать беспигментные метастазы.
Еще лет пять назад, я бы посетовал на кривизну рук хирурга, который проводил широкое иссечение в Харькове, но сейчас, уже имея опыт и какие-никакие, но знания, понимаю, что это далеко не факт.
Как бы то ни было, итог следующий: все предыдущее лечение пошло «коту под хвост». По состоянию на начало марта 2021г, «шишки» снова появились и в паху уже отчетливо прощупывается увеличенный лимфоузел.
Сейчас рассматриваем три клинических исследования в Израиле (иммунотерапия) — адъювантная терапия — сначала нужно все удалить — неоадъювантная терапия затем удаление и дальше лечение — iii — iv стадия без удаления и одно в Германии (таргетная терапия).
Естественно, не факт, что получится куда-то попасть
04.11.2021
В марте пошли по стандартному пути. Удалены рецидив возле рубца и л/у. Назначена Китруда.
V Зачем пересматривать диски
27 октября 2021 пройдена третья за год ПЭТ КТ. Вердикт: обнаружено свечение в кости крестца (циферок никаких не указано). Подозрение на МТС. Динамика негативная.
Для подтверждения выполнена МРТ. Вердикт: артроз кости
Подняли документы… оказывается еще в 2020г на КТ (без ПЭТ) этот артроз был.
Со всеми дисками ПЭТ КТ обратились в контору, которая делала описание. Вердикт: УПС. Да, это на всех дисках присутствует этот артроз. Какого хрена не описано? Вопрос риторический… извиняйте.
В общем, адъювантная терапия продолжается.
13.07.2022
В мае была прокапана последняя из годового курса капельница пембролизумаба. Остается надеяться, что это теперь уж точно ВСЁ.
Ноябрь 2022
Снова о том, что не надо бежать вперед паровоза…
Диагностика меланомы — ПЭТ КТ
Далее, ждем консультацию, обсуждаем, думаем…..
Диагностика меланомы. Результат
Еще раз повторяю — не бегите вперед паровоза!
04.08.2023
Метастаз в подвздошный л/у. Назначен курс Опдиво. С учетом предыдущих событий, я предложил обсудить с врачом не монотерапию, а сразу комбинацию с Ервоем.
Метастаз меланомы в подвздошный лимфоузел
Середина сентября 2023.
— Ольга, добрый день! Чем закончилась эпопея с назначением препаратов?
— Добрый день! Не хотят мне добавлять Ервой, говорят в моем случае это не оправданный риск. Капаю только Опдиво каждые две недели. И делаю облучение. Уже 17 сделала , ещё 8 раз осталось. Как то так, пока.
30.08.2024
Лечение меланомы. Опдиво + облучение
Облучение было точечное и самое слабое, но не смотря на это было тяжело. Было 25 сеансов каждый день кроме выходных, с первого дня стало плохо, усталость очень сильная, лежала все время, аппетита не было, тошнило от всего, половина волос выпало, и ещё такая подробность, в зону облучения попал яичник и теперь наступила менопауза. Как-то так.
Вадим привет, хорошо,что вы ещё раз повторили по поводу толщины опухоли,люди часто не точто не понимают, им трудно сопоставить все параметры с тем, что можно увидеть или не увид. глазом и даже в дерматоскоп. Далеко не каждый заболевший имеет отношение к медицине, да и сами врачи путаются бывает.
Алекс, вы поймете о чем речь: под «лампой» подразумевается не ультрафиолетовая лампочка, а так называемый «шеллак» — такая штуковина, в которую суют пальцы и «запекают» лак на ногтях. Есть мнение, что помимо всплеска меланомы кожи, как результат посещения соляриев и отдыха в жарких странах (две из возможных причин), постепенно мы будем наблюдать возросшее количество пациентов с диагнозом «подногтевая меланома».
Биопсия или глаз имеет значение. Работал в мц Беленсон в Петах Тикве замечательный доктор, специалист в области УЗИ, томографии, а проще врач — радиолог, Наталия Голдберг. Вадим с ней знаком, мне она 3 раза делала биопсию под управлением УЗИ и результаты СТ и ПЕТ СТ пересматривала. Всегда результаты были с точностью 100%. Прихожу сегодня на отделение(сее снрва должны биопсию делать) и вместо док-ра Голдберг нахожу молодого врача. После часа возни др-р объявляет мне, что не может подобраться к требуемой точке. Биопсия отменяется, вернее предложено сделать тоже под управлением СТ. Но это другой день, другое отделение мц, новые разрешения от купат холима. День пропал. А сестра, сопровождавшая процедуру, говорит мне тихо, вот жаль, что Наталия в другой мц перешла. У неё срывов не было. Зато был точный глаз и свои специальные хитрости, где повернуть тело, какую то часть приподнять, где то сложенную простыню подсунуть под бок… короче как то умудрялась сдвинуть внутренние органы и воткнуть иглу. А тут, да эта лежанка сломана вообще, надо другую заказать. Мепя положили задом на перед сначала. Повернули лежак этот, голову поднять удалось, но всё равно никак. Пошел к онкологу, сообщить о неудаче. Тот заграницей. Секрета рша не знает что делать. Плюнул я и пошел звонить в Альфу медикл.
др. Гольдберг перешла работаль в больницу «Кармель» в Хайфу, где получила отделение, «Кармель» тоже относится к системе Клалита. и по израильским законам, если врач » ведет» пациента и переходит в другую больницу не имеет значаения в системе Клалита или нет, то больничная касса обязана давать к ней итхайвут( оплату). и переделать к ней очередь можно спокойно за пару дней. другое дело, что из центра в Хайфу нужно ехать.
Сара, добрый день! Спасибо за инфу. Я в принципе это знаю. Мне ещё Хадад с Арановичем(это два хирурга, которые, мою печень первый раз «ковыряли», предлагали второй раз тоже у них). Только незадача, оба ушли из Белинсон на север, конечно с повышением. Теперь для Хадада целый этаж настроили над старым онкоцентром в Беленсон. Хотят, чтобы вернулся. Это мне сестры по секрету сливают инфу. Все бы ничего, но логистика. Особенно после операции. Конечно, можно договориться и оплатить. Но тогда лучше в Штаты лететь в Андерсон или Майо. А если загнешся на операционном столе?Ну ладно операция, а просто иглу воткнуть, это уже слишком. И потом, когда надо быстро…. А то я уже всякую хреновену про IBRТ слышу. Это пусть сам себе делает.
Все бы ничего, но логистика. Особенно после операции.
——
это на усмотрение самого человека и его близких и подходы у всех тут свои. у меня ,например, другое мнение- важно кто будет делать операцию, где- значения не имеет. именно такой подход был когда мне нужно было делать оочень серьезную и ювелирную полостную и очень тяжелую операцию , и на моей севреной периферии и даже в Хайфе таких спецов нет, пришлось ехать в Адассу под крылышко к врачу Х. он сделал все в лучшем виде, но намучился он со мной от души. из моей глубокой периферии до Адассы 2.5 час на машине в один конец, если на общественном транспорте — 3.5. когда нужно было полностью убрать щитовидку, то не колеблясь поехала в Асуту ТА, к определенному врачу со специализацией именно по шее и щитовидке, а то мне пришлось видеть еще 25 лет назад, как моей соседке общий хирург убрал шитовидку в ближайшей больнице к дому, она не могла потом концов собрать,и это тоже к сожалению в Израиле. и до ТА из моей глубокой периферии 2 часа на машине, тоже не ближний свет.
ОК. Понятно. Я то решил,что это хрень для обезариживания перед процедурой….У нас видимо семейство не «продвинутое»,кроме кисточки другого я не видел(всё сама делала), только стрижка-с салоне. Скоро мы станем «злейшими врагами» салонов красоты и производителей всякого … для них. Пусть сначала Конгресс в Штатах это дело «запретит»(до соляриев уже дошло дело). А то ещё начнут ваш блог проверять на «экстримизм»….
То есть, рецидив случился через почти пять лет? Несмотря на то, что биопсия была выполнена правильно и все лимфоузлы были чистые? Что это значит, что клетки пошли по крови, минуя лимфоузлы или все таки надо было делать лимфодиссекцию?
Случается, я от проф. Шехтера слышал про пациентку, которая к нему через 15 лет вернулась. Рецидив.,натуральный рецидив. Спала какая то уцелеввшая при лечении клетка и проснулась, зараза(простите). Шехтер сам был ерайне изумлен. Обычно такой срок ремиссии говорит о полном подавлении заболевания. И на тебе, и на старуху бывает проруха… А 5 лет это нормальная практика для многих онкозаболевний. У онкологов 5летний срок выживаемости — один из серьезнейших критериев. За пять лет пару раз родить можноА если серьёзно, то видимо плавали в крови недобитые клетки или DNA/RNA меланомы и зацепились, пошло развитие…
Нет. Рецидив произошел «в регионе рубца». И , соответственно, «все началось снова» (метастазы в л/у). Я не думаю, что «где-то что-то плавало», т.к. ну очень интересно получается: так мы наделяем клетки меланомы неким интеллектом 🙂 Они по организму путешествует пять лет и потом возвращается «домой — в место первичной опухоли» и начинает там делиться?
Это тот случай, когда после операции по широкому иссечению что-то осталось. Вот и всё.
Ок, нет причин для спора… Если это рубец, то Вадим ПРАВ! А, я поленился основной пост перечитать, хотя ещё думал, когда отвечал, это в области рубца или нет.
Вадим привет, хорошо,что вы ещё раз повторили по поводу толщины опухоли,люди часто не точто не понимают, им трудно сопоставить все параметры с тем, что можно увидеть или не увид. глазом и даже в дерматоскоп. Далеко не каждый заболевший имеет отношение к медицине, да и сами врачи путаются бывает.
Алекс, вы поймете о чем речь: под «лампой» подразумевается не ультрафиолетовая лампочка, а так называемый «шеллак» — такая штуковина, в которую суют пальцы и «запекают» лак на ногтях. Есть мнение, что помимо всплеска меланомы кожи, как результат посещения соляриев и отдыха в жарких странах (две из возможных причин), постепенно мы будем наблюдать возросшее количество пациентов с диагнозом «подногтевая меланома».
Биопсия или глаз имеет значение. Работал в мц Беленсон в Петах Тикве замечательный доктор, специалист в области УЗИ, томографии, а проще врач — радиолог, Наталия Голдберг. Вадим с ней знаком, мне она 3 раза делала биопсию под управлением УЗИ и результаты СТ и ПЕТ СТ пересматривала. Всегда результаты были с точностью 100%. Прихожу сегодня на отделение(сее снрва должны биопсию делать) и вместо док-ра Голдберг нахожу молодого врача. После часа возни др-р объявляет мне, что не может подобраться к требуемой точке. Биопсия отменяется, вернее предложено сделать тоже под управлением СТ. Но это другой день, другое отделение мц, новые разрешения от купат холима. День пропал. А сестра, сопровождавшая процедуру, говорит мне тихо, вот жаль, что Наталия в другой мц перешла. У неё срывов не было. Зато был точный глаз и свои специальные хитрости, где повернуть тело, какую то часть приподнять, где то сложенную простыню подсунуть под бок… короче как то умудрялась сдвинуть внутренние органы и воткнуть иглу. А тут, да эта лежанка сломана вообще, надо другую заказать. Мепя положили задом на перед сначала. Повернули лежак этот, голову поднять удалось, но всё равно никак. Пошел к онкологу, сообщить о неудаче. Тот заграницей. Секрета рша не знает что делать. Плюнул я и пошел звонить в Альфу медикл.
др. Гольдберг перешла работаль в больницу «Кармель» в Хайфу, где получила отделение, «Кармель» тоже относится к системе Клалита. и по израильским законам, если врач » ведет» пациента и переходит в другую больницу не имеет значаения в системе Клалита или нет, то больничная касса обязана давать к ней итхайвут( оплату). и переделать к ней очередь можно спокойно за пару дней. другое дело, что из центра в Хайфу нужно ехать.
Сара, добрый день! Спасибо за инфу. Я в принципе это знаю. Мне ещё Хадад с Арановичем(это два хирурга, которые, мою печень первый раз «ковыряли», предлагали второй раз тоже у них). Только незадача, оба ушли из Белинсон на север, конечно с повышением. Теперь для Хадада целый этаж настроили над старым онкоцентром в Беленсон. Хотят, чтобы вернулся. Это мне сестры по секрету сливают инфу. Все бы ничего, но логистика. Особенно после операции. Конечно, можно договориться и оплатить. Но тогда лучше в Штаты лететь в Андерсон или Майо. А если загнешся на операционном столе?Ну ладно операция, а просто иглу воткнуть, это уже слишком. И потом, когда надо быстро…. А то я уже всякую хреновену про IBRТ слышу. Это пусть сам себе делает.
Все бы ничего, но логистика. Особенно после операции.
——
это на усмотрение самого человека и его близких и подходы у всех тут свои. у меня ,например, другое мнение- важно кто будет делать операцию, где- значения не имеет. именно такой подход был когда мне нужно было делать оочень серьезную и ювелирную полостную и очень тяжелую операцию , и на моей севреной периферии и даже в Хайфе таких спецов нет, пришлось ехать в Адассу под крылышко к врачу Х. он сделал все в лучшем виде, но намучился он со мной от души. из моей глубокой периферии до Адассы 2.5 час на машине в один конец, если на общественном транспорте — 3.5. когда нужно было полностью убрать щитовидку, то не колеблясь поехала в Асуту ТА, к определенному врачу со специализацией именно по шее и щитовидке, а то мне пришлось видеть еще 25 лет назад, как моей соседке общий хирург убрал шитовидку в ближайшей больнице к дому, она не могла потом концов собрать,и это тоже к сожалению в Израиле. и до ТА из моей глубокой периферии 2 часа на машине, тоже не ближний свет.
ОК. Понятно. Я то решил,что это хрень для обезариживания перед процедурой….У нас видимо семейство не «продвинутое»,кроме кисточки другого я не видел(всё сама делала), только стрижка-с салоне. Скоро мы станем «злейшими врагами» салонов красоты и производителей всякого … для них. Пусть сначала Конгресс в Штатах это дело «запретит»(до соляриев уже дошло дело). А то ещё начнут ваш блог проверять на «экстримизм»….
То есть, рецидив случился через почти пять лет? Несмотря на то, что биопсия была выполнена правильно и все лимфоузлы были чистые? Что это значит, что клетки пошли по крови, минуя лимфоузлы или все таки надо было делать лимфодиссекцию?
Случается, я от проф. Шехтера слышал про пациентку, которая к нему через 15 лет вернулась. Рецидив.,натуральный рецидив. Спала какая то уцелеввшая при лечении клетка и проснулась, зараза(простите). Шехтер сам был ерайне изумлен. Обычно такой срок ремиссии говорит о полном подавлении заболевания. И на тебе, и на старуху бывает проруха… А 5 лет это нормальная практика для многих онкозаболевний. У онкологов 5летний срок выживаемости — один из серьезнейших критериев. За пять лет пару раз родить можноА если серьёзно, то видимо плавали в крови недобитые клетки или DNA/RNA меланомы и зацепились, пошло развитие…
Нет. Рецидив произошел «в регионе рубца». И , соответственно, «все началось снова» (метастазы в л/у). Я не думаю, что «где-то что-то плавало», т.к. ну очень интересно получается: так мы наделяем клетки меланомы неким интеллектом 🙂 Они по организму путешествует пять лет и потом возвращается «домой — в место первичной опухоли» и начинает там делиться?
Это тот случай, когда после операции по широкому иссечению что-то осталось. Вот и всё.
Ок, нет причин для спора… Если это рубец, то Вадим ПРАВ! А, я поленился основной пост перечитать, хотя ещё думал, когда отвечал, это в области рубца или нет.