Лечение в Израиле. Посредники. Больницы. Государственные цены…

Лечение в Израиле. Посредники, больницы, государственный цены
 

О чем эта статья:

Как попасть на лечение в Израиль. Подробно о больницах, фирмах мед туризма (посредниках), мошенниках.
Список официальных сайтов ведущих больниц Тель Авива (читай, Израиля).
Что такое «отдел медицинского туризма при больнице.
Как выбрать посредника
И т.д.

И так,

ЛЕЧЕНИЕ В ИЗРАИЛЕ

Уже больше двух  трех четырех лет существует мой сайт о лечении в Израиле.  Начиналось все с лечения меланомы, но теперь, благодаря отзывам пациентов, охват болезней значительно расширился. Теперь вот думаю создать некий «список» болезней, в победе над которыми могут помочь врачи из моего списка «Лучшие врачи Израиля по отзывам пациентов«, но для начала я попытаюсь кратенько изложить мои мысли на тему «Поездка в Израиль на лечение«.

Итак, вы приняли решение лечиться за границей. Затем выбрали Израиль (возможно начитались интернетов, возможно вам посоветовал лечащий врач). И вот тут то и начинаются многочисленные проблемы и переживания — как, куда, к кому, через кого? Сейчас будем разбираться (я буду исходить из того, что вам надо лечить серьезное заболевание, а не просто пройти стандартное обследование).

1.  Попасть на лечение в Израиль можно четырьмя способами:

  • По рекомендации врача
  • Через знакомых в Израиле
  • Связавшись «на прямую» с клиникой
  • Воспользовавшись услугами одного из многочисленных посредников

а. Коль уж ваш лечащий врач советует лечиться в Израиле,

значит он уже сотрудничает с некой, по его мнению  надежной, израильской посреднической структурой (я надеюсь, т.к. в противном случае переходим сразу к п3, или п4). Плюс в том, что он знает куда вас отправляет, и в случае неудачной поездки этому врачу можно предъявить претензию. Правда вопрос стоимости остается открытым. Выбора вы лишены, но зато меньше хлопот.  Но такой вариант встречается довольно редко, т.к. большинство наших врачей агентами прогнившего запада не являются и просто стараются хорошо выполнять свою работу, в меру своих знаний и имеющихся технологий.

б. Лечение в Израиле мне организует знакомый

Если бы мне позвонил знакомый из Катманду и попросил найти в нашем городе лучшего врача по его заболеванию, думаю что я потерпел бы полное фиаско :). Мало того, что я слабо разбираюсь в болезнях (меланома теперь уже не в счет), дык определить и найти хорошего врача точно не смогу (а мы же хотим получить лучшего профильного израильского эскулапа). Думаю вы то же не сможете. А чем отличаются от вас знакомые в Израиле? Нам нужно попасть на прием к профессору, который, допустим, является еще и заведующим отделением крупной клиники. Не всякий профессиональный посредник быстро справится с этой задачей, а обыкновенный израильтянин сможет?

в. Лечение в Израиле без посредников, или связь «напрямую» с клиникой.

На первый взгляд это самый очевидный и правильный способ поездки. Мы едем прямо к специалисту, отдел «медицинского туризма при больнице»  обслужит нас по полной, никаких переплат, все лечение по государственным ценам, нас там любят и ждут…. Короче сказка! Правда возникает несколько вопросов:

Лечение в Израиле по государственным ценам.

Задайте себе простой вопрос: зачем больницам тратить огромные деньги на рекламу и содержать штат работников отделов «мед. туризма». Зачем? Чтобы потом лечить иностранных пациентов за те же деньги что и своих? Может у них больницы пустые и лечить некого? Дык это не так. Почитайте израильские интернет-форумы и комментарии к публикациям в газетах. Люди неделями ждут приема у профильного специалиста.  Может местные лечатся бесплатно? Тоже нет, за них платят так называемые «больничные кассы». Значит все таки есть резон обслуживать иностранцев?

На разных форумах я несколько раз задавал эти вопросы представителям посредников, работающих с государственными больницами и ни разу не получил ответа.  Обычный контраргумент такой: Кто вы такой, чтобы разглагольствовать о нашей медицине? Был три раза в Израиле, а уже во всю умничает…  Дык чтобы это понять, туда даже ехать не надо — достаточно просто проанализировать общедоступную информацию в интернетах.

«Объемы».

Представьте себе на секунду количество иностранных пациентов в крупной больнице — сотни! Это же какой штат сотрудников должен быть в отделе мед туризма, чтобы целиком и полностью удовлетворить потребности всех желающих:) ?  И все это «лечение без переплат и по государственным ценам«?

Отдел медицинского туризма.

Исходя из вышесказанного, возникает подозрение в том, что отдел мед. туризма при больнице это посредник, с родни торговым домам крупных предприятий в России, созданный руководством для получения дополнительных денег. Все бы ничего, но минус в том, что такие структуры привязаны к одной больнице и соответственно, все анализы, исследования, консультации и операции делаются в этой же клинике в порядке очереди.  Может быть долго. Очень долго. Особенно это может огорчать после 100% предоплаты услуг. А если врач заболел? Кирпич ему на голову упал, в конце концов? Что вам предложат? Еще одного профессора? Предложат врача из этой же больницы.

Ну а врачи в данном случае совершенно не заинтересованы в том, чтобы принять вас быстрее (качество работы врачей, при этом, не в коем разе не страдает). Зачем? Вы и так никуда не денетесь с подводной лодки. Так же вы вряд ли сможете рассчитывать на «второе мнение» у стороннего специалиста. И отдельный момент касается Государственных больниц. Там вы не имеете возможности выбрать лечащего врача. Приехали? Вот вам лекарь и будьте добры…
И есть еще один неприятный момент. Надо сказать что оперируют (и зашивают наши бренный тела) израильские медики просто шикарно. По этому находиться в больнице длительный срок нет никакой надобности (естественно после разных операций требуется разное время , но я был в больнице меньше суток). Учитывая стоимость палаты, около 1000$/сутки, хотелось бы период реабилитации, по показаниям конечно,  проводить в квартире/гостинице (иначе оплата вообще двойная получается). Дык вот, проблема в том, что выходя из больницы вы будете предоставлены самому себе. Никакой тебе круглосуточной поддержки, никаких ночных приездов не будет. А это, согласитесь, важный момент, т.к. случиться может всяко.

И еще, как показало мое общение с людьми, отделы мед.туризма привлекают к работе сторонние организации (это логично при таких объемах), а это опять дополнительные деньги.

Для тех кто избирает такой вид поездок —  вот официальные сайты трех клиник, Ихилов (Сураски), Шиба и Ассута.

ЕДИНСТВЕННЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ КЛИНИКИ Ихилов (Сураски)

http://www.tasmc.org.il

+972-3-697-3426 — единственный телефон отдела мед туризма клиники Ихилов, указанный на официальном сайте больницы. 

ЕДИНСТВЕННЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ КЛИНИКИ Ассута

http://www.assuta.co.il

Это клиники, который я имел удовольствие посещать во время моих четырех поездок в Израиль. Про Ассуту читаем тут: Клиника Ассута

Ну и при обращении в больницы, обращайте внимание на то, с каких электронных адресов вам отвечают, и с каких телефонов вам звонят.

ЕДИНСТВЕННЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ КЛИНИКИ им. Хаима ШИБА

http://www.sheba.co.il

ЕДИНСТВЕННЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ БОЛЬНИЦЫ РАМБАМ

http://www.rambam.org.il

Только через эти четыре сайта вы можете попасть на лечение без посредников (да и то условно).

г. Медицинские посредники в Израиле.

Лечение в Израиле. Посредники.Это фирмы которые берут на себя организацию всего вашего пребывания в стране. От трапа самолета, до его же трапа:). Встреча, доставка, организация проживания, подбор врачей (в ряде случаев из разных клиник), сопровождение на консультациях и в  послеоперационный период, круглосуточное решение возникающих проблем, переводы документов и многое другое входит в их обязанности. В сущности это те же самые отделы «мед. туризма», только не привязанные к определенной больнице.

В этом случае консультации с врачами назначаются в частном порядке, что сильно ускоряет процесс. На сколько? Это уже зависит от конкретного посредника, его «связей» и т.д.

Выбираем посредника для лечения.

Вообще, рекомендую начать с выбора врача. Это сделать достаточно просто. Допустим набираем в гугле «лечение меланомы в Израиле врачи«, или еще лучше, идем по ссылке в начале поста , читаем инфу и определяемся с профессором. Затем вбиваем имя эскулапа в гугл и смотрим отзывы о лечении, комментарии и т.д. (ну это на примере моей болезни конечно 🙂 ).

Затем таким же макаром создаем для себя список организаций.

Кого исключить из поисков.

Всех, кто изначально предоставляет ложную информацию о своей деятельности:

1. Закос под официальный сайт клиники в Израиле. Шанс что неискушенный пользователь интернета, к тому же находящийся в состоянии стресса, выберет из кучи подделок именно то, что нужно достаточно не велик. Этим и пользуются нечистоплотные посредники, создавая сотни клонов оригинальных ресурсов. Сайты трех клиник указаны выше. Все кто используют в названии Ихилов, Сураски, Шиба или Ассута , в любых вариациях, и не указывают крупным текстом, что являются посредниками — идут лесом.

По моему мнению на сайте нормальной организации должно быть указано следующее: Мы такие то, являемся фирмой мед. туризма. Вот наш адрес, вот телефон. Мы представляем такие-то клиники (в данном случае Ихилов, Шиба или Ассута) и таких то врачей. В противном случае возникает вопрос: для чего вы нас обманываете? И, кстати, если ты официальный представитель больницы, то будь добр — предъяви бумагу:)

2. Соответственно исключаем из поисков все сайты без адресов.

3. Все ресурсы на которых написано:

Лечение в Израиле по государственным ценам

Об этом написано выше.

4. Сайты с надписью «Лечение в Израиле без посредников» — т.е. некая организация создает сайт, дает рекламу (тратя кучу денег), и все для того, чтобы вы попали на лечение в Израиль по государственным ценам и напрямую к врачу! Вы сами в это верите?

5. Сайты «объединений израильских врачей« и разнообразные «содружества медицинских центров Израиля«, которые спят и видят, как бы бесплатно помочь зарубежным пациентам.

 Оставшиеся после выборки конторы, это то, что вам нужно.

И вот теперь, связавшись с каждой, указав имя требуемого врача (если вы его нашли) и получив от них предварительный расчет стоимости диагностики (именно диагностики, т.к. стоимость осмотров, анализов, ПЭТ КТ, КТ, УЗИ, МРТ они знают точно, а про стоимость операции могут сказать лишь приблизительно, в связи с тем, что тут присутствует слишком много факторов), исключаем тех, кто требует 100% предоплату и присылает цены на диагностику с припиской «ОТ…», сравниваем цены и пытаемся найти инфу, отзывы и т.д. на форумах.

Так же нужно уточнить, делает ли фирма переводы документов на РУССКИЙ язык (и сколько это стоит). Имеются случаи, когда за перевод бумажки с пациента брали 500$.

Исполняя эти не хитрые рекомендации, вы получите именно то, что ждете от поездки в Израиль. Собственно говоря,  вероятность попасть в руки откровенных мошенников сейчас очень мала.

В основном присутствует завышение цен, плохое обслуживание и «потеря интереса к клиенту», это когда вы все оплатили, а проблем создаете очень много (болезни бывают разные, и соответственно один клиент заплатил, прооперировался и уехал, а другой получил кучу осложнений и его надо курировать долгое время, хотя денег он больше не отстегивает).

20.07.13
И еще, касательно диагностики. Стоимость диагностики в больницах Израиля фиксированная. Т.е. когда вам пишут «стоимость ПЭТ КТ от …» значит вам уже вешают лапшу на уши :).

В одном из комментариев была фраза «стоимость для меня не важна, важен результат». Рекомендую не использовать эту фразу для общения с посредниками. Сие для них как красная тряпка для быка 🙂

27.12.13

Мошенники в ИзраилеВот что я подразумеваю под словом «мошенники«. Вспомните официальный сайт больницы Ихилов (Сураски), указанный выше, и затем увеличьте картинку и обратите внимание на рекламу Яндекса. Все сразу станет понятно.

 

 

 

 

30.12.2014

УВАЖАЕМЫЕ ЛЮДИ!

Так как основная масса комментариев сводится к вопросу «подскажите посредника для лечения в Израиле», я ответы на  такие вопросы больше публиковать тут не буду и все что было я удалил. Организация, которая обслуживает меня уже четвертый год имеется тут:

ЛЕЧЕНИЕ В ИЗРАИЛЕ. ДИАГНОСТИКА МЕЛАНОМЫ.

Мне гораздо интереснее и для всех полезнее общаться тогда, когда у вас появляются вопросы, или комментарии связанные непосредственно с лечением и прибыванием в стране, или вообще с лечением меланомы.

Так же, в вышеуказанном посте вы почерпнете много интересной инфы на тему Биопсии сторожевых лимфоузлов при меланоме кожи, да и вообще, он очень познавательный.

На все комментарии я отвечаю письмами. По этому, пожалуйста проверяйте почту (в т.ч. папку СПАМ)

01.04.2015

Нашел прошлогоднее видео о создании в Израиле «Ассоциации медицинского туризма». Помимо всего прочего, в конференции участвовали представители Кнессета (типа нашей Думы). Это говорит о том, что организация получилась достаточно серьезная и представительная.

Самое интересное звучит начиная с  2.00 «

…  обилие фирм однодневок, нечистоплотных дельцов и просто мошенников в области израильского мед туризма, создающих поддельные сайты государственных больниц, дающие ради быстрой наживы невыполнимые обещания, в значительной мере подорвало авторитет медицины Израиля…»

(от себя добавлю — и поддельные сайты частных больниц, таких как Ассута), а ваш покорный слуга, кстати, писал об этом еще в далеком апреле 2013г — и про все эти странные «ассоциации клиник Израиля«, которые готовы совершенно «бесплатно», ради идеи, консультировать пациентов из-за рубежа и подыскивать «лечение по государственным ценам«, и про поддельные сайты больниц, на которых не указано кому эти ресурсы принадлежат.

В ролике есть сайт ассоциации. В принципе, можно начать с посещения этого сайта. Обратите внимание на то, что на сайте отсутствует «форма запроса», т.е. никто вас никуда не зазывает, в отличие от «аналогичных» ресурсов.

И еще, в репортаже упоминается 25 фирм мед туризма, а на сайте сегодняшний день присутствуют только 15. Делаю вывод, что 10 уже выкинули, как не соответствующие стандартам.

И еще одна «тонкость».

При поездке «напрямую» в больницы Израиля, пациенту предлагается проживание в гостинице, которая находится либо на территории клиники, либо в шаговой доступности (что совершенно логично). Тут нужно учитывать то, что больницы находятся в нормальных таких «пикулях» и если вы не лежачий больной (ну или у вас не ограничена подвижность), то сидеть там неделю (к примеру) радости никакой не доставит. Фирмы мед туризма селят своих клиентов недалеко от моря и возят на машинах в больницу и обратно (только уточняйте сразу, входят такие «трансферы» в стоимость обслуживания , или нет)

Вот, я изобразил на мегакарте несколько самых популярных больниц в Тель Авиве. Можете полюбоваться:

Больницы Тель Авива. Израиль

Добавочка от 24.12.2015

Вот, что по сообщениям израильских СМИ происходит в крупнейшей больнице в Хайфе. Это на тему лечения без посредников.

Лечение в Израиле

17.02.2016

Недавно наваял пост:

Лечение за рубежом. Израиль. Германия. Нужно ли выбирать лечащего врача? ,

в котором подробнейшим образом (с примерами) расписал, чем может закончится поездка «на авось» в первую попавшуюся больницу и указал наилучших специалистов по меланоме в Израиле (по Германии данных нет — извиняйте). Читайте, выбирайте и надеюсь, что лечение в Израиле оставит у вас только положительные впечатления и главное БУДЕТ ЭФФЕКТИВНЫМ!

26.04.2016

Снова о том, почему перед тем как собираться на лечение в Израиль (да и вообще за границу), нужно самостоятельно озаботиться выбором врача.

Теперь уже с видеоматериалом на примере лечения меланомы: Лечение в Израиле,или зачем вы вообще сюда прилетаете

01.03.2017

На сайте компании Альфа Медикал появился классный промо ролик. Для меня он в двойне интересен, т.к. всех присутствующих я знаю уже больше 5 лет! Время идет…