Меланома 0.3 мм по Бреслоу, на фоне меланомы in situ и с признаками регресса. Еще один очень интересный клинический случай.
Фото из этой истории висела у меня долгое время без рассказа на страничке с фотографиями меланомы под №19. И вот настало время явить сие миру.
История началась в 2016, была отправлена в «архив» в 2021 после двух безуспешных попыток связаться с героиней, и уже окончательно прошнурована, упакована и спрятана в мае 2022, после ВНЕЗАПНОГО контакта 🙂
Снова обновлена в августе 2022 и за тем в июне 2024
Июнь 2016
— Здравствуйте, подскажите пожалуйста, необходима диагностика и удаление меланомы. Выбираю между двух клиник Израиля Меланома Юнит и Ассута. Ваше мнение
— Кратко:
Начинать надо с врачей.
Я не знаю ваш диагноз , по этому не могу сказать потребуются ли оба гражданина, но удалением и вообще хирургией должен заниматься однозначно онко-хирург Хаим Гутман, а если потом потребуется дальнейшее лечение (тьфу-тьфу), то профессор Яков Шехтер.
Исходя из того, что оба товарища работают в МеланомаЮнит, то ответ очевиден.
Да и сам я там обследования сейчас прохожу (ну, в марте проходил)
*** Тут еще были достаточно стандартные «муки выбора», которые упускаем.
— Да. Спасибо большое. Выбрала melanomaunit. Простите. Просто в шоковом состоянии боюсь глупостей натворить
— Все (99,9%) в такой момент находятся в шоковом состоянии.
— А вы когда удалили свою меланому?
— В 2011г
— Аааа давно! Страшная она у вас была?
— Вот о чем и речь✌. Столько времени прошло, а я еще бегаю /melanoma-2/melanoma-foto/
первая картина маслом. Только она еще и почернела сильно
— Нормальная. Красивая. У меня страшная!
— Моя фотка была сделана за 2 года до операции. Ну дык покажите уже картинку (если есть конечно)
— Огромная!
— Мдя, дотянули вы… но хочу сказать, что цвет (да и вид) на момент удаления у меня был такой же. По этому еще раз повторяю — вы сильно не паникуйте. От вида много чего зависит, конечно, но далеко не все (как вы дальше увидите, эти слова оказались пророческими прим Дядя Вадик)
— Так она у меня в таком виде лет 8 живёт!!!!
— Ух, ну тем более! Значит агрессивность у нее низкая, раз вы сейчас со мной переписываетесь
тик-тик-тик… прошло 4 месяца
25 октября 2016г
— Здравствуйте! А можете подсказать?
У меня после операции прошло 4 месяца. Вчера на УЗИ сказали что есть два увеличенных лимфоузла. Что мне делать?! Или может это нормально. В Израиль лететь или по этому поводу можно довериться Москве?
— Доброе утро!
Дык вы все-таки добрались изначально до Израиля, или нет? Рассказывайте, товарищ партизан! И что за л/у? Где расположены?
— В июне профессор. Гутман удалил меланому и сторожевых 3 лимфоузла в подмышечной впадине. И все! ПЭТ ничего не выявило. Меланома поверхностная была in situ. А сейчас нашли два увеличенных лимфоузла. Один подмышкой рядом с удаленными. Другой на шеи.
— Так, ясно. Тогда еще два вопроса: заключении УЗИ что написано? Какие результаты гистологии были точные?
— Описания нет. Это было вообще обследование молочных желёз и по ходу выявилось. Узист сказал: » я бы их быстро удалил и забыл..»
Предположил что может после операции увеличены и в Москву сказал лететь на обследование
А это УЗИ лимфоузлов вчера:
— Слушайте, ну если честно, то с такими параметрами первичной опухоли — меланома 0.3 мм — и чистыми сторожевыми лимфоузлами, ничего быть не должно.
Естественно, после операции ЗАПРОСТО будут увеличенные л/у.
А как проходило заживление ранки в подмышке и что имеете на сегодняшний день?
И не было ли за эти 4 месяца каких то дополнительных регионарных воспалений?
— Ничего не было. Воспалений никаких. Шов затягивается равномерно и красиво
*****Далее снимки УЗИ были отправлены в Израиль******
— «Др. Голдберг, наш специалист по УЗИ, говорит, что один из узлов абсолютно нормальный, второй плохо сфотографирован. Если что-то нащупывается или есть подозрения, то надо сделать повторно УЗИ, либо уже идти на ПЭТ. Чуть позже покажу проф. Гутману, чтобы было и его мнение»
Это мне ответили только что.
— ВО! А то УДАЛИТЬ
Вот знаете чего, вы действительно сделайте повторное УЗИ.
Я пару лет назад так же бегал у нас по городу УЗИ переделывал.
тик-тик-тик… прошло пол года
03.05.2017
Здравствуйте, ну выберете время, напишите мне «эссе» на тему поездки . Чего , как, скока, где были, чего видали, как народ, как обстановка,
Здравствуйте! Простите, пожалуйста.
Про Израиль: цены просто нереальные! Есть с чем сравнить ( живу 9 лет во Вьетнаме). Нас было трое. Я, моя мама и мой меленький мальчик, которому, на тот момент, было 2 года. Жили в самой убогой гостинице за 80$ в сутки.
Еду готовили там же в микроволновой печи. Конечно, условия проживания мягко говоря не очень… но!!! Не за этим же в конце-концов ехали. Мне оказали высококвалифицированную помощь. Спасибо огромное! Да, за большие деньги!
Значит, провели мы 10 дней в Израиле. И до сих пор эта поезда вызывает только радость и положительные эмоции.
За обследование, операцию, проживание, перелёт, питание… короче, за все мы потратили 25 000 $
Это после операции такой шовчик…
Сейчас конечно он выглядит не так страшно. Через три дня лечу опять. Надо бы показаться. Страшно ужасно. Но доверяю только Гутману в этом вопросе.
— Доброе утро!
Рассказ получился кратенький, конечно, ну ладно — это не главное. Шов , конечно, мощный.. Удачного полета вам! И не надо бояться. Все хорошо будет!
— Если подробно писать то надо делиться переживаниями. Просто хотелось сказать для других — если вы туда попали то доверяйте им!!!!
07.05.2017
— Здравствуйте, Вадим. Совет нужен. Сейчас сделали УЗИ лимфоузлов. Заключение: один очень похож на метастазирующий. Причём на шее. У меня сторожевые подмышкой! Жду консультации Гутмана.
ПЭТ наверное надо дополнительно теперь, да? Вроде как биопсию взять нельзя — лимфоузел за мышцей.
Короче сейчас тронусь от страха и ожидания!!
Блин, но с такими результатами операции и гистологии ничего не должно быть!!!!
Причём у меня в плане написано было УЗИ только подмышечных впадин! А я просто попросила шею. И такая хрень вылезла
— Так, вы совершенно правы — ничего не должно быть, по этому до уточнения всех моментов «трогаться» никуда не нужно.
Вот , как пример, Лечение в Израиле. Удаление родинок. Биопсия. там добавочка от 20.03.2015. Юлька тогда чуть с ума не сошла, и я вместе с нею…
А УЗИ кто делал?
— Наталья Голдберг. Не могу я умереть! У меня ребёнок маленький!!!
— Никто никуда не умрет! Бросьте вы эти пораженческие настроения!
— А где можно сделать в России пэт? куда-нить Москва, Питер наверное запись на месяцы
— Не, все гораздо проще сейчас и быстрее. Я рекомендую Воронеж. Отзывы очень хорошие и дешевле чем в Москве.
08.05.2017
Короче, Гутман сказал что шейный лимфоузел отвечает за коренные зубы и ухо-горло-нос. Зуб лечила как раз с этой стороны, горло только сегодня утром перестало болеть. Может это и есть ответ. Хотя он рекомендовал через 4 месяца сделать опять его узи.
А показаний к ПЭТ КТ нет.
— ВЫДОХНУЛИ!!! 🙂
— Простите меня!
— Бросьте, вы совершенно нормально реагируете на ситуацию. Я знаю достаточно людей, которые антидепрессанты пьют после удаления меланомы, хотя у них вообще нет никаких предпосылок на рецидив. Так что пишите через 4 месяца без проблем!
— Спасибо. Только что, сидя в аэропорту, смотрела ваше видео про Меланому Юнит. Один в один мое пребывание. Те же люди. Те же процедуры. (я не уверен что ссылку вставил именно на тот материал. Просто там как-то более полно все описано и показано прим Дядя Вадик)
— Ну вот и отлично. Значит все хорошо будет! На меня равняйтесь — я, извините, с 2011г живее всех живых.
— Дааа. Я помню У вас хорошее чувство юмора. И пишите интересно
— Я стараюсь. Людям нужна поддержка, надежда и хоть какие-то ориентиры, которых у меня не было, в свое время.
тик-тик-тик… прошел еще год
02.03.2018
— Доброе утро!
Что-то сегодня утром меня «торкнуло» и я про вас вспомнил. Как ваши дела?
— Привет!!! Все у меня хорошо!!
В мае хочу на плановый осмотр полететь. Но как я понимаю, сейчас можно это сделать и в Москве?!
Знаю что вы полетите в Израиль, просто потому что нравиться Тель-Авив. Мне тоже нравиться, но думаю как дешевле?
Спасибо за то что пишите, за то что вспомнили, за вашу нужную страничку!
— Отлично! А то я тут ревизию провожу потихоньку и вспоминаю интересные случаи…
Да, можно в Москве теперь сделать все. Только подгадать когда профессура приедет, да и Голдберг, похоже, будет регулярно в Москву летать.
Конечно так дешевле получится, даже не вопрос.
— Вот я сижу перечитываю, перечитываю… пытаюсь понять: а чем мотивировал док нужность БСЛУ? Да, выглядело оно страшно — не вопрос, НО, в результате то оказалось что параметры у нее вообще «начальные». Я тогда, в 2016, как-то это упустил из вида.
Значит было еще что-то?
— Что-то я растерялась от вопроса.
Насколько я помню, такого вопроса даже не стояло. Гутман изначально составил план: биопсия, определение сторожевых лимфоузлов, ПЭТ, операция и удаление сторожевых. Мне кажется что именно из-за больших размеров самой меланомы.
По-моему независимо от того in situ или другая стадия БСЛУ делают в обязательном порядке. Я ошибаюсь?!
Ну да. Точно. Вспоминаю. Именно из-за больших размеров меланомы была БСЛУ
— Конечно нет. При стандартной меланоме in situ БСЛУ не делается. Но это при стандартной.
Видимо док док действительно посчитал что такой большой размер «имеет значение».
Я вот сейчас уже думаю, что роль еще сыграло то, что были признаки регресса.
— Ок, спасибо. На самом деле, если разобраться, у вас была достаточно уникальная болячка 🙂
При тех сроках, которые вы ее холили и лелеяли, она умудрилась остаться in situ, только в одном месте начав превращаться в более серьезную меланому и в результате никуда не попасть.
— Я читала про ваше посещение бани с ожогом!!! Была реально напугана!
В рассказе упомянулось что место операции осталось немного нечувствительным. Просто интересно-оно такое и будет всегда?
У меня тоже эта часть утратила чувствительность. И я забываю спросить у Гутмана
Кстати, при моей меланоме у нас в ***** развели руками и сказали что не знают что делать!!! ( вы все равно умрете)!!!!! -вот прямо дословно слова!!! Теперь понимаю что надо им за это спасибо сказать
— Да ничего страшного не произошло. Ну ожог… ну прошел… Да и черт с ним.
Елена, а вот на счет чувствительности придется вас огорчить слегка. Я ведь ожог и получил потому, что рубец ничего не ощущает + вокруг чувствительность очень снижена.
По этому сие теперь у вас ну как минимум на долгие годы.
Умрете значит… хех . Всех переживете еще
**********
Ну шо, бум делать выводы? Будем. И в основном, как и в предыдущей истории, психологические.
Я не могу сказать, подходит ли для этого случая поговорка «не все то золото, что блестит», но то, что услышав диагноз «меланома»и обнаружив у себя на теле нечто черное и страшное, хоронить свою персону заранее не стоит — могу заявить совершенно точно.
Т.е. любые рассуждения, предположения и т.д. имеют смысл ТОЛЬКО после того, как новообразование будет удалено и у вас на руках будут точные данные гистологического исследования.
В очередной раз убеждаемся, что меланома совершенно непредсказуемое заболевание (ну от слова СОВСЕМ). 8 лет болячка растет, матереет, уже успела в некоторых местах «самоликвидироваться» (это и есть «регресс»), но в «самый нутрь» так и не попала.
Естественно, тут роль сыграл вид меланомы. Поверхностно-распространяющийся тип, в отличии от узловой (нодулярной), дает пациенту возможность немного «подергать судьбу за усы». У меня была такая же. Если бы мы столкнулись с узловым типом, то итог был бы однозначно другим.
Правда, рассчитывать на такие счастливые события, всем подряд, конечно не стоит и хирургические манипуляции лучше начинать не через 8 лет после начала изменения родинки, а «чуть-чуть» раньше.
Ну и касательно периодически увеличивающихся лимфоузлов.
Это наверное одна из самых главных психологических проблем, с которыми сталкиваются люди после удаления меланомы и тут надо понимать только одну вещь — при качественном удалении первичной опухоли и не менее качественном исполнении биопсии сторожевых лимфоузлов (с чистым результатом), метастазирование в регионарные л/у практически исключено. При толстых опухолях повышается риск метастазирования по крови, но в этом случае вы скорее обнаружите мтс в легких и печени, чем в лимфоузлах.
В нашем случае — меланома 0.3 мм — вероятность однозначно стремится к 0.
Конечно, это ни в коем случае не исключает похода к УЗИсту, НО, прежде чем паниковать и замирать от ужаса, попытайтесь понять возможную причину. Это может быть порез, воспаление, раздражение на коже, больное горло, вскочивший неподалеку фурункул… короче — вариантов масса, на самом деле.
Не болейте!
17.06.2018
Здравствуйте, Вадим! Простите… Случайно не знаете шо цэ?!?
Сначала думалось мне что от солнца. Сейчас даже думать страшно
— Добрый вечер! Т.е похожие симптомы на обоих кистях? Я не знаю что это, но вот эта симметрия на болячку нашу не похожа.
— Здрасте! Спасибо. От солнца значит. Капец какой-то. Я просто думала может новая так начинается
— Она всяко может начинаться, но не симметрично. Я неделю назад вечером обнаружил на ноге нечто похожее. Сначала ничего не понимал, а потом вспомнил что сутки до этого столкнулся с обрывком медузы..
28.12.2021
История отправляется в архив. Один из тех случаев, когда наше общение внезапно прекращается, несмотря на активность в соцсетях. Воспринимаю я это нормально. Надоело человеку про болячку думать… проехали 🙂
19.05.2022
Обновляемся 🙂 Теперь точно в последний раз!
Не болейте!
12.08.2022
Добавим диагностику в Израиле в 2022г 🙂
И снова диагностика в Тель-Авиве. Теперь в 2024 году
Прошло восемь лет … полет нормальный! Не совсем понятно когда происходили события, но думаю, что где-то в конце 2023г или уже в 2024г.
Главное ,не начинайте сходить с ума,при виде странных на вид изменений кожного покрова(естественно ,имеется ввиду точечные изменения,а не разного рода малоприятные и часто небезопасные ,но к онкологии и особенно к меланоме,не имеющие отношения.) Под последними я подразумеваю заболевания кожного покрова типа: рожи, грибковых разного рода, кератомы и т.п. Даже плоскоклеточный и базальный(базилома) виды рака кожного покрова просто «ягнята» по сравнению со «страшным хищником» по имени меланома. ПРОСТОЕ СРОЧНОЕ ПОСЕЩЕНИЕ ДЕРМАТОЛОГА ,имеющего в своем распоряжении ДЕРМАТОСКОП! Когда речь идёт о коже, всё начинается с посещения специалиста по кожному покрову. Даже те, у кого когда то была выявлена меланома или находящиеся в стадии лечения,В ТАКОЙ СИТУАЦИИ ДОЛЖНЫ ПОСЕТИТЬ ДЕРМАТОЛОГА. МТС — штука внутренняя. Конечно лимфоузел и сам раздуется рано или поздно при наличии мтс,но это всё к спецам. Если решать самим,то на Эйфелевой башне места не хватит….
Это ,конечно не для Елены,а для впервые читающих ,повторил известную истину…
Да, только я подумал свою (на страх не знаю кому) фотку в блог,а тут смотрю, пятнами на коже никого не удивишь.
Такой большой шов получился из-за того что удаляли саму меланому и здоровую ткань по эллипсу. Т к меланома круглой формы, то ее невозможно было бы зашить и потребовалась дополнительная пересадка кожи, например, с ноги. Хаим Гутман сказал что попробует без пересадки. У него отлично получилось!!!
Все понятно теперь. Спасибо 🙂