Родина-мать зовет, или «и снова здравствуйте».

Здравствуй Родина!

И снова здравствуйте!

Начинаем «новый сезон», в котором будет всё — и отзывы о лечении меланомы в Израиле, и рассказы о лечении в Израиле других заболеваний (месяц назад записал целое интервью о лечении рака сигмовидной кишки, правда достаточно сумбурное, но с отличной концовкой), и новостей о лечении меланомы уже куча накопилась… про новые препараты народ пишет во всю. Короче, надеюсь что будет познавательно. Так же, я решил кардинально сменить внешний вид и внутреннюю начинку сайта, по этому не удивляйтесь возможным глюкам и разнообразным метаморфозам.

А начинаем новый сезон с того, что 22 сентября 2016г наше семейство (в полном составе) вернулось на родину:)

Вот такой внезапный поворот событий.

Для тех, кто первый раз сюда попал, кратко:

2011г  — начало эпопеи. Совершенно случайно на спине была обнаружена почерневшая родинка оказавшаяся меланомой. Все этапы лечения и ежегодной диагностики в Израиле кратко описаны на главной странице.  И там же есть ссылка на подробное изложение темы.

2015г — Чудесная девушка по имени Маша, которую в 2014г прооперировал лучший в мире онко-хирург меланомщик и РМЖист профессор Хаим Гутман, берет ноги в руки и уезжает в Германию на ПМЖ, дабы приобщиться к нормальной страховой медицине, ибо лучшим в мире онкологом профессором Яковом Шехтером, ей был назначен дорогущий препарат Тафинлар (дабрафениб) в виде адъювантной терапии сроком на год.

Глядя на это дело и с учетом информации (достаточно негативной, в общем) полученной за четыре года ведения блога, мы с женой решаем получить гражданство Государства Израиль, в первую очередь для того, чтобы иметь нормальную медицинскую страховку, а дальше «как пойдет».

Сентябрь 2015 — Наше семейство переезжает в чудный город Ришон ле Цион. Происходило это так: Шалом, или до чего может довести паранойя.

Несколько постов посвященных израильской житухе, которые я накропал в течении года, есть в конце этой статьи.

Тут хочу привести пример письма, которые я стал получать регулярно:

Вадим, добрый день! У меня обнаружили меланому (ПЭТ КТ показало метастазы в паху, в *********), Прохожу сейчас лечение в г. Санкт-Петербурге, в *********. Единственный шанс свой вижу эмигрировать нам всей семьей в Израиль по программе репатриации. Буду вам очень признателен, если сообщите своё мнение по некоторым вопросам. 1) Стоит ли говорить на собеседовании с консулом о своей болезни? 2) Какой город (если предоставится выбор) выбрать для проживания? 3) Какую больницу постараться выбрать для лечения? 4) Какую больничную кассу необходимо выбрать в аэропорту для успешного лечения. Заранее вам очень очень благодарен.

Это совсем свежее. Нужно отметить, что при наличии мутации БРАФ, человека лечат дакарбазином, т.е. ни хрена не меняется по большому счету и люди пытаются ну хоть что-то предпринять для спасения жизни.

Т.е. хочу отметить, что основную цель мы выполнили.

И вот, по прошествии года, получив израильские заграничные паспорта, мы решили вернуться в родной Путинград. Вернее решение было принято еще в июле и мы долго думали, возвращаться к 1 сентября, или дождаться возможности получить нормальные документы. Официоз перевесил :). Все ж таки возможность «в Европу без виз», это великое дело 🙂 🙂 🙂 , хотя

Второй переезд за год, это что-то. Мало того, что мы тащили с собой семь сумок по 23 кг и два телевизора в одной коробке, дык пришлось еще отправить две посылки по 10 кило и две сумки по 23 кг мы оставили у друзей. Эти сумки я заберу в феврале, когда полечу на очередное обследование.

Для поездки в аэропорт ребята с Альфа Медикал подогнали мне микроавтобус «Виана», который был забит по самые помидоры и мы очень переживали, как будем все это барахло в Екатеринбурге в машину запихивать.

Переезд. Аэропорт Бен Гурион
Так же, проблема была в прохождении таможни, ведь израильтяне славятся своей дотошностью, НО, тут наши опасения были напрасны, ибо мы ведь теперь ГРАЖДАНЕ и в результате наши баулы даже не запихивали в «трубу», а просто подошла девушка, поводила около каждой сумки приборчиком и отпустила нас с миром :).

Летели мы прямым самолетом всего 4 часа 25 минут. Сезон заканчивается и в салоне было пусто. Дочь моя перед полетом зарядила ноутбук и планшет, а на резонные комментарии папы о том, что летим ночью и все будут спать, раздавалось презрительное фырканье.

Результат вот:

Папа всегда прав
Слушайте родителей. У них опыта больше 🙂

Родина встретила «не особо» . Когда мы получили все свои сумки и направились к выходу, то к нам подошел дяденька в зеленых штанах и вежливо поинтересовался, а это у вас чего?

— барахло

— а давайте взвесим всё

— а на кой?

— а вы знаете, что в РФ можно ввозить только 50 кг барахла на рыло?

— не, не знаем, но мы как-бы просто домой прилетели. Тут все б/у и нажито непосильным трудом на территории РФ.

— пофиг.

Ну пофиг, так пофиг. Взвесили всё и получилось у нас 230 кг. За превышение в  30 кг я заплатил 120$, или 4 евро за кг. Удивительный,кстати, тариф. Вроде бы цены в магазинах в долларах и евро устанавливать нельзя, а в гос. учреждении почему-то можно.

Процедура заняла почти час, правда жене и детям позволили пересечь «линию фронта» и выйти в аэропорт, а я с барахлом остался в заложниках. Пока оформляли документы и производили оплату, разговорился с прикрепленной ко мне девушкой. Бла-бла-бла, откуда приехали, ПОЧЕМУ? и чего не возмущаетесь?

— а чего возмущаться?

— нууу все в таких случаях возмущаются и на таможню бочку катят

— странно, у вас это в неких законах, приказах и т.д. прописано?

— ну да

— а чего тогда возмущаться? Вы то тут при каких делах? Вот если бы вы мне предложили вместо 120 в банк, 60 в карман, то я бы возмущался :).

Короче, наконец то я вышел из «зоны» и был встречен радостным директором, который правда фоткаться не любит и мою интернет-деятельность не особо поддерживает:

Родина
он был единственный, кто смог нам предоставить грузовик для перевозки пожитков:

Грузовик. Перевозка барахлишка
Мои переживания по поводу транспортировки груза оказались напрасными, т.к. «Таха» проглотила весь наш скарб и даже не шелохнулась. И в результате через два часа мы оказались дома.

Обратный перелет нам обошелся в 56 000 руб за 4 билета + 200 евро за дополнительные 4 сумки в самолет + 120$ таможня + 660 шекелей (180$) за две посылки.

ПОЧЕМУ?

 Самый интересный, наверное, момент. Попытаюсь ОЧЕНЬ кратко изложить без каких-то мелких деталей и сравнений. Глобально, так сказать.

Ну во-первых, могу вас уверить, что Израиль — это чудесная, технологичная, позитивная, комфортная для проживания человека страна, по этому наше возвращение не означает, что я перестал Израилем восхищаться. Более того, буду пытаться через пару лет купить там квартиру и, если получиться, «замутить» какой-нибудь бизнес (есть мысли вложиться в общественное питание в виде забегаловки , или небольшого ресторанчика).

 1. Начнем с детей.

Не смотря на заверения всех и вся, сын вообще отказался интегрироваться в израильское общество. Мы надеялись, что за год в садике он хоть как-то попривыкнет и начнет хоть что-то говорить, но ничего не получилось. Ребенок как-будто поставил себе барьер. Сдружился только с одним русскоязычным мальчиком и все, а когда в июле мы объявили что будем собираться домой, тут же нарисовал себе календарь и все два с половиной месяца ежедневно с утра зачеркивал дни и проговаривал сколько еще осталось.

Мы записали его в школу, но чего он там будет делать было совершенно не понятно, даже с учетом того, что первые пару классов в Израиле это просто продолжение садика, по большому счету.

Дочь влилась гораздо быстрее :). За год начала болтать на иврите, очень подтянула английский и даже завела себе несколько подружек. Более того, наследующий год ее приняли в Школу им Иоанны Жаботински — это такой отдельно стоящий «кампус» за городом, эдакая мечта учащегося.

НО, в связи с отсутствием языка, за год ребенок фактически изучал два предмета — иврит и английский.

Соответственно, я достаточно смутно себе представляю, как все это дело развивалось бы дальше, с учетом того, что ребенок мой не отличается особым рвением к учебе, а израильская система образования не подразумевает под собой «волшебные пендели» со стороны учителей (да и родителей тоже). Хочешь учись, а хочешь нет.

Сейчас мы приехали, наняли нужных репетиторов и надеемся что до нового года все пропущенной нагоним.

В конце концов, главное я детям дал — возможность в будущем выбирать где жить и работать. Подрастут и будут сами решать.

2. МЫ.

У нас с женой «ассимиляция» происходила совершенно по разному. Супруга моя, обладая филологическим образованием, мгновенно погрузилась в изучение языка. Закончила ульпан (это такая языковая школа) на отлично, постоянно с кем то знакомилась, болтала, читала, съездила в Иерусалим и подтвердила свой диплом учителя русского (в Израиле это звучит как «просветитель языка»). Летом устроилась работать в магазин (именно для изучения иврита, т.к. оплату труда в 25 шекелей в час назвать зарплатой сложно), но на всем этом фоне именно она первая и начала разговоры о том, что «всё плохо».

Я же, находясь постоянно мыслями на родине, из всего языка выучил только счет до десяти и несколько простейших фраз, т.е. ни о каком «вливании в общество» речи вообще не шло. И сие жизнь мне в результате очень усложняло, т.к. волшебная байка о том, что «тут везде наши люди» действительности ни разу не соответствует. Начиная с похода в супермаркет и и заканчивая обращением в госструктуры — везде нужен иврит. Простой звонок в интернет-компанию с просьбой разобраться почему ничего не работает, превращается в полный писец, т.к. многие организации принципиально не держат русскоязычных операторов (и это совершенно правильно, хочу заметить). Про работу я вообще молчу 🙂 — первые годы проживания в стране только неквалифицированный труд за минимальную оплату.

Общение с долгоживущими в Израиле репатриантами дало нам понимание того, что превратиться из гастарбайтеров в полноценных жителей страны, а под этим ведь подразумевается не только изучение языка, но и понимание всех процессов в стране происходящих, появление друзей, связей и т.д., займет у нас ну как минимум лет пять.

Простейший пример: в сентябре 2015 я потратил кучу денег на приобретение холодильника, стиральной машины, стола, кровати для мелкого и т.д. (повторюсь, КУЧУ ДЕНЕГ. Сумму даже писать не буду). А в сентябре 2016, когда распродавал это все со скидкой 50-80 процентов, понял, что мог просто «погулять» по группам в фейсбуке и по израильским сайтам, и запросто купить почти новые вещи по бросовым ценам.

Вторая проблема — это финансы.

За всю эту красоту, технологичность, социальность государства и т.д. нужно платить. До хрена платить, должен вам сказать :), либо опускаться в уровне жизни на несколько ступенек вниз. Т.е. фактически по уровню достатка мы откатились в конец девяностых годов. Я этого просто не ожидал. Да, было понятно, что мы потеряем в уровне жизни, но никто не думал, что до такой степени 🙂

Естественно, что местные жители как-то умеют все это обходить. Кредиты, «подешевле», программы разные, знать где, когда и что покупать и т.д. , но на изучение всех нюансов требуется куча времени.

За год проживания в стране, я не смог ни копейки отложить, более того, мы «проели» кучу своих запасов.

И тут встал вопрос: мне 40 лет (супруга моя чуть моложе), мы, в общем, вполне себе состоявшиеся, во всех смыслах, товарищи. Хотим ли мы ближайшие пять лет провести в образе «таджик в Москве»? Выяснилось, что нет.

И самый главный вопрос, который меня мучил все время — что будет, если со мной что-то случиться? Я даже не беру во внимание рецидивы, меланому и т.д, а вот просто, кирпич на голову упал. Что с семьей будет?

Ну и конечно большую роль сыграло то, что в РФ у нас осталась квартира, т.е. было куда куда возвращаться. Только жалею, что машину продал — нужно срочно новую покупать.

Короче, на нашем примере можно понять, что

а) Всему свое время. Было бы мне 20 — 25 лет….

б) Эмиграция  — это далеко не всегда благо. У каждого человека свои причины, возможности, представления о жизни (и ее уровне), энергия, способность быстро приспосабливаться и вливаться… уйма параметров.

Мы вернулись домой. За неделю дочь была устроена обратно в школу, сын в садик (в свою группу, где дети его помнили и ждали), так же сына уже записали на подготовительные курсы в школу, я порешал кучу своих проблем. Жена летает, аки мотылёк…

Т.е. мы опять стали нормально ЖИТЬ, а не чувствовать себя хрен пойми кем :). Как выяснилось — это важно.

Да, я за пару дней увидел столько пьяных рож, сколько не видел за весь предыдущий год (вообще за год видел только одного мужика чуть-чуть подпитого), да грязища, да подъезд страшный, да дорог нету и т.д., но вот как-то получается, что жить тут мне гораздо проще и комфортнее в данный момент :).

А, и самое главное — в нашей стране все практически бесплатно. Коммуналка 100$ в месяц? Дык это один поход в магазин за продуктами в Ришоне. Бензин по 35 рублей? А по 110 не ? Сигареты подорожали? Я вас умаляю — 500 руб/пачка, вот израильская цена.

Ну и все в таком ключе 🙂

Все познается в сравнении, дорогие россияне.

Не болейте!

З.Ы А еще мы уже два раза успели сходить за грибами.

В первый раз набрали ведро рыжиков,


Рыжики из уральских лесов
 

 

а во второй раз ЗАБЛУДИЛИСЬ 🙂 —  зашли в лес «на 10 минут» и только через три часа, под покровом ночи, вышли на дорогу в километре от машины. Вот чего цивилизация с человеком делает — появляется расслабуха и пропадают основные навыки выживания 🙂

28 комментариев

  1. Замечательный пост,спасибо за правду жизни.Мой сын по приезду в Швецию рыдал каждый день,а сейчас спрашивает,когда наМайорку или в Барселону.?Но тяжело начинать жизнь в 40,50,60.Надо терпеть лет 5,а потом все ОК,все проходят этот периодМы думаем,вы поступили правильно,а главное не жалеть ни о чем,с уважением Ольга

  2. С возвращением! Сам подумываю попробовать уехать и пожить заграницей, но до сих пор не могу найти основание и обоснование. Вроде и в России неплохо живется.

    1. Олег, спасибо!
      Дык значит и не нужно, если все итак нормально:).
      Я считаю так:
      1. Если есть предложение интересной работы
      2. Если тут все очень плохо. И с жильем , и с работой и вообще.
      3. Если денег столько, что переезд никак не отразится на «самоощущениях».
      4. Ну и какие-то исключительные случаи. Медицина это как пример.

      А в остальном смысла особого не вижу.

  3. Вы-супермолодец! Есть чем гордиться! Огромное СПАСИБО за Вашу инфу! Я после отпуска в Сочи в августе по приезду в Москву обнаружила увеличенный в паху лимфоузел. Выйдя на службу (капитан вн.войск) пошла к врачу, где терапевт сказал «застудила» и выписал Таваник-антибиотик, сделали узи. Потом-госпиталь, удалили л/узел и страшный диагноз….В Ронце подтвердили ;ястадия бесп.меланомы с метастазами в печень, живот идр. Отправили на химию где температура 40 и др.»прелести» химии.НИКТО не предложил сдать БРАФ!! Когда выписали домой уже не вставала, кожа почернела в округ места операции, не узнавала близких, короче конец… СПАСИБО ВАШЕЙ ИНФЕ-сестра повезла меня сдать браф и после мытарств по инстанциям -я на зельборафе и жива! 25 декабря будет 2 месяца, как принимаю зелбораф. Метастазы уходят, но врач говорит надо ждать кризиса-прорвется в мозг или нет. ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ-ЧТО ДАЛЬШЕ? Продолжительность жизни? Хочется «последние» месяцы распланировать чтоб успеть что-нибудь. СПАСИБО ВАМ!!!Дала Ваш сайт врачам в госпитале, чтоб спасти других

    1. Ирина, Зелбораф действует и МТС в голове нет! О каких последних месяцах вы говорите?! Я вам письмо написал с практически всеми «схемами» предполагаемого лечения. Все у вас хорошо будет!

      1. Простите,что не в один пост, град пошёл , да ещё такой крупный, надо было срочно балкон «эвакуировать»…Продолжаю про порт. Это небольшая операция, выполняется при местной анастезии. Делается небольшой разрез , через который вводится под кожу маленькая ёмкость, которая соединяется с центральной веной ( эта штука и называется Порт или Central Vein Catheter). Потеря крови при операции -минимальна. Через неделю человек привыкает к присутствию инородного тела. Иногда он чувствуется под кожей.. рубец не остаётся (важно для женщин). После химиотерапии можно снять (такая же операция, как при установке). Обычно онкологи просят оставить, из практич. опыта известно, что при необходимости вторичной установки не всегда операция протекает гладко. Само лечение — в область катетера вводится игла (местная анестезия-мазью), к игле подключается программируемый аппарат (обычно фирмы «Филлипс») с капельницей, по окончанию процедуры, игла вынимается.. При необходимости иглу не вынимают, а ставят помпу (если введение раствора занимает время более 8-12 часов). Чтобы не производить госпитализацию в стационаре. Тогда по окончанию процедуры помпу с иглой снимут в вашей поликлиннике. Единственное неудобство — необходимость промывки порта раз в месяц или раз в 1.5 месяца.. Промывают КУМАРИНОМ — антикоагулянт непрямого действия(раствор , вводится через иглу , установленную в порт. Ещё один нюанс: если после операции назначен курс КЛЕКСАНА- антикоагулянт прямого действия низкомолекулярный (разжижает кровь)- 21 день как правило, то нужно сначала закончить курс Клексана,а затем производить промывку порта. Клексан вводится подкожно. Мне известно несколько случаев,когда люди жили с установленным портом более 10 лет.

        1. Небольшое уточнение. Выше :»жили сустановленным портом более 10 лет » — читать жили с установленным портом более 10 лет без ЕГО замены. Но это при условии регулярной промывки порта. И еще кумарин в отсутствие гепарина используют,а я забыл гепарин указать…

  4. Вадим, Ирина, простите, что лезу с СОВЕТОМ! Делается ли в России ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ПОРТ? В случае с метас. в область печени, увеличивается вероятность благоприятного исхода и время уменьшения и замирания (засыпания), если не гибели новообразований! Зельбораф — внутривенно или орально? Порт позволяет «закачивать лек. средство» по короткому пути в печень, а через неё и кровь будет лучше от сегментов и клеток меланомных чиститься. Это я к тому, чтобы снизить вероятность рецидива и попадания в гол. мозг.ПРОСТИТЕ, ДОПИШУ ПОТОМ!

  5. Вадим, я уточню,но наверное ВЫ ПРАВЫ! Меня путают множественные названия лек. средств и могу иногда перепутать. Дело в том, что наткнувшись на ситуацию, когда онколог с точки зрения психологии пугает пациента (он должен объяснять, а не запугивать «будем ждать прорвётся ли в гол. мозг..» -тем более с женщиной имеет дело. Тут хотел помочь конкретно, не знаю что там дальше, как дела , вы с ней переписываетесь, я понял. Возможно, будет ещё что то назначено в дальнейшем.. Я проверю по поводу «Зельборафа» и след. постом отвечу. Странно ,что не рекомендованно сделать пэт-ст. Про грудную клетку не сказано. Зачем ждать, будет как в описанном мною случае (когде 4я стадия и нет возможности операц. вмешательства и т.п.). Да Вадим про Порт дать официальный материал, я перевёл в свободной форме (не всё, что в бумаге). Если считаете,что это можно поместить отдельно в рубрику «полезности», то скажите.

    1. Переписываюсь, сильно сказано. Одно письмишконаписал и кратенький ответ получил. БЕСИТ то, что люди продали дачу для того, чтобы покупать Зелбораф. ЖУТКАЯ ЖУТЬ. Не для того, чтобы куда-то поехать лечиться и т.д., нет — для того, чтобы покупать лекарство, которое государство должно бесплатно давать!

  6. Моя ошибка, Вы правы, Зельбораф только таблетки. Но это не снимает вопрос нужен ли порт? Просто мне трудно проверить (писал в РОНЦ — НЕ ОТВЕТИЛИ) , как с этим в России. Полагаю , что в провинции будут сложности. Вадим, пожалуйста, поправmте там меня, а я должен по всем , используемым средствам «пройтись» и посмотреть, где возможно применение Порта.

    1. В том то и дело, что я не совсем представляю себе, как можно в случае с лечением меланомы, этот порт применить. Ни разу с подобным не сталкивался.

      1. Вадим,это от специалиста ,ведущего пациента, зависит… В случае ,если есть МТС в печени ОМ меланома(мел. глаза),как правило даёт МТС в печень напрямую). Кроме того это больше при химиотерапии применяется. Есть ещё случаи,когда у человека плохие вены конечностей,а центральная, с которой порт связан-как правило нормальная. Тогда нельзя делать инфузию ,используя вену руки. Порт позволяет ускорить воздействие средства. Поскольку этот блог всё равно смотрят люди с онко проблемами разного типа, я и написал про порт. Но цены на установку?

  7. Привет, так здорово, что ВЫ вернулись, я сначала была просто очарована этой страной, но, в основном, климатом. А по прошествии, 9мес. твёрдо знаю, жить бы здесь не смогла, причин много. У меня стоит порт, делали в Петрова, обошлось в 20000 руб, в Хадасе это стоит 380000,, ну мне так предлагали. Делают химию через порт, один раз в 20 дней.. Хочу ещё кое что вам рассказать, но потом….

    1. Галина, суть заключается в том, что живя в Израиле Вы бы не платили за порт ничего, а у нас, даже при наличии ОМС, это стоит 20 000.
      Вот в чем разница.

      А если брать в общем, то выяснилось, что всему свое время. Где мои 17 лет? Как поется 🙂

  8. Здравствуйте и всем здоровья! Подскажите, пожалуйста, для введения кейтруды, есть ли необходимость установки порта?

  9. Людмила,добрый вечер! Как правило кейтруду вводят капельницей ,используя вену руки. Вы просмотрите пожалуйста выше там у меня подробно про ПОРТ написано.

  10. Спасибо, перечитала ещё раз, просто страшновато начинать лечение кейтрудой, когда в работе только одна левая рука. После удаления мтс в правом лёгком , в правой руке образовались шишки на вене, врач рекомендовал принимать детралекс и в течение года не ставить в вену правой руки ничего. Поэтому мысли приходят разные, а ваш сайт стал для меня настольной книгой . Спасибо за инфлрмацию

    1. Людмила, судя по проведенной операции, БРАФ у вас либо нет, либо препараты перестали действовать. В этом случае опасность дальнейшего метастазирования на 100% перевешивает гипотетическую опасность от побочных действий Кейтруды. По этому даже не думайте и если есть возможность начать лечение, начинайте как можно быстрее.

  11. Мне капают и берут кровь тоже в одной руке,так как после диссекции ЛУ врач рекомендовал ничего в неё не колоть и вообще беречь.

  12. Мы вроде до этого не подымали тему побочных и прочих «неприятностей» при лечении меланомы ,так подробно. С венами -это серьёзно, сам бываю в отделении химиотерапии и видел всякое. Если есть возможность,то надо давать венам отдохнуть, чередовать забор крови, Но когда, можно только одну руку использовать,уточняйте могут ли брать кровь из пальца(при химиотерепии бывает), обычно во время курсов лечения контролируются только определённые параметры, если кровь из перифериальной системы(палец) позволяет их видить,то не надо вены портить дополнитнльно. В Израиле вообще «любят» утыкать пациента иголками,как будто он пришёл на сианс иглотерапии. Во мне стояло перед операцией -6 игол,из тех что меняют раз в 6-10 дней. При этом на вены пока жаловаться не могу. Но на шее желвак ещё прощупывается после этого. Скоро 3 месяца как. Пожаловался хирургу во время планового осмотра, на меня грозно посмотрели и сказали: » А ты знаешь какая у тебя операция была?!» Заранее ставят,на случай разных осложнений. Короче- 4 мя по ходу дела воспользовались,2 оказались для мебели и их на 3 й день вынули. Вообще, в конце концов и ноги используют. Галина не тяните ,не пугайтесь начинайте лечение ,пажалуйста !!

  13. Спасибо, мои дорогие! Начали лечение! Неделю назад поставили первую капельницу, очень сильная усталость в первый день и через три дня- сильнейшая простуда. Врач сказал, вирус. Пролечили как обычно простуду лечим, без таблеток обошлись, только противовирусный амексин. Спасибо за ценный совет про кровь из пальца!

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *