Практические рекомендации по лечению меланомы 2016

Практические рекомендации по лечению меланомы

Попытался разобрать Практические рекомендации по лечению меланомы в исполнении наших «звезд» онкологии, но получил вот такой привет:) b vатериал удален по требованию правообладателя.

Из письма я не понял надо ли удалять материал, или ссылку хочут.. так что от греха подальше 🙂

Практические рекомендации по лечению меланомы

Обойдемся без этой фигни. Тем более, что все слизано с американских рекомендаций по лечению меланомы (NCCN), которые у нас есть в полном объеме.

167 комментариев

  1. Еще бы врачи указали б если на то, что обращать внимание стоит на 3-4 стадии на уровень ЛДГ в биохимии крови и хоть чтоб люди онкомаркерный белок S-100 проверяли периодически.

      1. Вадим,но LDH это печень,почему этот анализ является показательные при меланоме?спасибо Ольга1

  2. Слава богу! Хоть кто то про анализ крови вспомнил,а то меня за спамера примут. Анализ ЛДГ (LDH) ОБЯЗАТЕЛЬНО!! И не только 3-4 стадии,а с начала лечения,даже если это нулевая стадия. Биохимия крови-рутинная процедура в Израиле. Без неё ничего делать не будут! Да перед проведением СКАНИРОВАНИЯ(CT, PET ,MRI) обязательно,хотя в России не обязывают пациентов это делать.Берегите себя,а не деньги…Правда, есть проблема,В БОЛЬШИНСТВЕ частных центров не делают расширенный анализ,да и в больницах тоже. Проверенно в СПБ и Москве. Если человек лечился в Израиле и у него нет возможности проходить осмотр в Израиле после этого,просто надо НЕ ЗАБЫТЬ взять с собой результаты последнего анализа крови и самому следить… По поводу метастаз в области головного мозга-БРЕД…Помочь может только методика TIL(стоимость одного курса 100т. баксов),раз в полгода. Желательно проживание в Израиле или США. Курс повторяется через полгода. Технология используется только в Израиле проф.Шехтер ,в США так же один центр(сейчас не помню,где). Это НЕ реклама! Мои данные на конец 2014.Вообще то российский «протокол-методика» уже устарел во многих технических деталях. Дать ссылку на свежий американский? Одномаркерный белок S-100 не рассматривается как средство диагностики-не точные результаты на уровне большой статистики.

  3. Познавательная информация!Ваш сайт заинтересовал нужной информации
    Подскажите пожалуйста, мне назначили интерферон в качестве поддерживающей иммунотерапии, в инструкции конечно масса побочек. У меня же болят суставы и ощущения как при миозите, руку больно поднять. Так будет болеть весь курс иммунотерапии?Может кто тоже сталкивался?Спасибо.

  4. Здравствуйте, Юлия! Я прохожу лечение интерферонами с июля 2015 года. Колола Роферона, Лайфферон, и теперь выписали какой-то Интерфераль (вчера сделали первый укол). У меня особенно тяжко было после Лайфферона, полностью пропал аппетит, похудела на 8 кг за 5.5 месяцев. Суставы тоже болели, но не постоянно.а в общем только на психику давит он, постоянно пила таблетку Афобазола…

  5. Извините,что то не то нажал ,в результате приходится снова… Юля и Симона,вы видимо лечитесь в России. Судя по назначению,это 2 стадия(простите что говорю про это) и нет метастазирования. Два вопроса, по какой методике назначена терапия по АМЕРИКАНСКОЙ или по ЕВРОПЕЙСКОЙ. Есть разница. Американский ПРОТОКОЛ(МЕТОДИКА) от максимальных доз к минимальным,ЕВРОПЕЙСКИЙ протокол от минимальных к максимальным. РЕЗУЛЬТАТ- Американский «РАБОТАЕТ»,Европейский -НЕТ. По крайней мере в случае с меланомой. С побочным воздействием вы уже встретились ,будет ещё сложнее. Но надо терпеть!! Прекратить терапию можно только по решению лечащего врача и при наличии прогрессирующей стадии. ТЕРПИТЕ,ПОЖАЛУЙСТА ТЕРПИТЕ!! Это не панацея,но часто стабилизирует или прекращает процесс метастазирования. Не пугаю,но если сейчас чисто,это не говорит что и дальше так будет. НУЖНО пройти весь курс. Второй вопрос, препарат какого ПРОИЗВОДИТЕЛЯ вам вводят? Это Российское производство или вроде того,либо это производство фирмы «РОШ» (Roche,например «РОШ Израиль»). Опять же большая разница. Это как с инсулином (российского или импортного производства),разница в технологии ив результате «чистота» лек. средства.Побочные всё равно будут, но некачественное средство и неподходящая методика применения ЕЩЁ И НЕ ПОМОГАЮТ). Фирма «РОШ» не нуждается в рекламе…Что такое Интерфераль, Лайфферон — не знаю. Какие то «женерики» (копии) видимо. В наших справочниках этого нет. Странно, что меняют «шило на мыло» во время курса… Главное, чтобы это был «interferon alfa -2a or 2b». Женерики «ROFERON-A, INTRON A, PEG-INTRON ). PROLEUKIN — отличается от выше названных и применяется при метастаз. стадии без большого успеха. На сайте у Вадима говорится об американском исследовании,которое показало неэффективность при 3 ей стадии. Успеха!!

  6. В дополнение к выше написанному(перечитал и отругал себя). Указал ПРОЛЕЙКИН сразу после женериков интерферона -а. Уточняю,только PROLEUKIN нет смысла использовать,так как это несколько другой вид интерферонов и используется в 3ей стадии и это НЕ ЭФФЕКТИВНО.

  7. Юлия,надеюсь,что вам помогает! Правда нет сопутствующей информации. РЕТ-КТ сделано или нет,контроль крови ЛДС(LDH) параметр проверяется? Надо каждый месяц. Я недавно говорил с пациентом,который пошёл против «протокола» лечения. Правда дело было в США и давно. Упёрся,у него уже 3я стадия была. И получил полный курс интерферона ,мучился,но на сегодня у него полная регрессия. УЖЕ 5-6 лет. ТЕРПИТЕ!!

      1. LDH(Lactic Acid Dehydrogenase or Lactate Dehydrogenase) -энзим(белок) ,который обнаружен почти во всех клетках животного или растительного происхождения. Помогает в генерировании энергии,необходимой клеткам. Астивно участвует в процессе метаболизма клеток.Не буду в химию вдаваться. Показатель давно известный в медицине. Опытным путём было установленно,что показатель лдн возрастает и выходит за допустимую границу в многих случаях при наличии онкологического заболевания(не только меланома),в случае прогрессирования заболевания(но не всегда,поэтому нельзя в период контроля основываться только на анализе крови). Верхняя допустимая граница лдн(показатель) : 480 — в Израиле(в России ,если используется отечественная технология анализа, она может быть другой). Я не сравнивал по странам,но известно ,что в зависимости от лаборатории, показатели могут различаться. Тут важна динамика, если было 300, через месяц 450,потом 600 и т.д. это говорит об активном процессе внутри организма. Показатель лдн используется при котроли различных заболеваний,не только в онкологии. Давно используется ,как маркер нежелательного процесса в организме. Если кто то сам следит за этим, то колебания в приделах 20-30 единиц можно отнести к статистической погрешности теста. Здоровья!

        1. В качестве примера. Россия. 2013 год, обнаружена меланома. Поставлена вторая стадия. В анализах крови показатель лдн отсутствует(не делался тест). Дальше лечение в Израиле,начало 2014,показатель лдн 380, сентябрь 2014 — 560, декабрь 2014 — лдн выше 700, февраль 2015 лдн выше 1000. Начало марта 2015 -exit(летальный исход). Прямой причиной экзита явились мтс головного мозга(большие). Вопрос ,как пропущены при наблюдении- бывает. Вместо МРТ ,будучи в России(осень 2014) на побывке,сделана Сцинтиграфия головного мозга,КОТОРАЯ ИМЕЕТ низкое разрешение по сравнению с томографией. Вместо мтс увидели кисту,даже результат обратно не привезён(в Израиль).

        2. Спасибо Вадиму и Вам alex ,будем серьезно относиться к этому показателю крови,

  8. Добрый день, очень рада, что попала на Ваш сайт. Все расписано очень по-сути, открыто и от души. Спасибо Вам. У меня есть вопрос, подскажите. Меланома 2-а стадия, прохожу терапию Альфарекином 3 млн з раза в неделю — год. После операции были сделаны КТ, метастазы не обнаружены. Но я, как и почитав статьи на Вашем сайте, понимаю — никаким врачам (советским) я не нужна. Так вот вопрос: нет ли у Вас списка, перечня того, что нужно проверять, что сдавать, на что обращать внимание. Я и узи сама себе назначаю, и узлы пальпирую — паника… Направьте меня, пожалуйста, в правильное русло. Спасибо.

    1. Вита, «меланома 2 стадия» — это не совсем точный диагноз. Напишите подробнее: где была родинка, когда удалили, Кларк, Бреслоу, количество митозов, есть ли изъязвление.

  9. По поводу метастазов в головном мозгу. Меланома показала высокую резистентность(устойчивость) к облучению. Радиотерапия как правило не назначается. Источник приведу позднее… Это касается не только головного мозга. Возможно результаты при использовании новейшего оборудования для радиотерапии покажут результаты более обнадёживающие,но в Израиле нет таких установок(начальная стоимость-50 млн. долларов). В России так же их нет. В прошлом году в США начали исследование метастазирования в область головного мозга … Данных на сегодняшний день нет. Поэтому КТ головного мозга с самого начала. Если не используется технология TILS шансов на регрессию мало. И ещё метод изолированной перфузии не показал эффективности.

  10. По поводу изменений ,внесённых в рекомендации 2016 года в России есть несколько замечаний по сравнению с американо-израильской практикой.
    1) PET-CT, почему ,начиная со стадии 3? И вообще, какой рентген (учитывая уровень излучения советско-российского оборудования). Когда это рентген использовали для определения наличия новообразований? томография ,как метод определения,используется уже в конце 197х годов. Если нет возможности для PET-CT, тогда CT следующих областей: грудная клетка, брюшная полость,область таза(для женщин и малого таза). Если обнаружилось в области грудной клетки или первичное новообразование в шейной области (или спины), MRI области головного мозга ОБЯЗАТЕЛЬНО. Рентгеновский снимок выполняется только в палате интенсивной терапии (постоперационной) в силу невозможности проведения CT или MRI.
    2) Применение УЗИ — весьма сомнительно, не покажет ничего в лимфоузлах, пока опухоль не разрастётся .
    3) Отдельное исследование на поражение костной ткани? При проведении pet-ct с изотопным контрастированием будет видно ,зачем ещё облучение?
    4) Не понимаю исключение понятия «сертифицированная лаборатория, а бывают подпольные?
    5) Химия при отсутствии мутаций-стандартный метод лечения?! Можно не коментировать… Прошу ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ,что при ПРИМЕНЕНИИ ХИМОТЕРАПИИ (даже комбинированной) с использованием препоратов, основанных на платине (ЦИСПЛАТИН,к примеру), при курсе более 6 ,обычно назначают от 6 до 12 (инфузия) и не важно просто внутривенно или через ПОРТ(тогда идёт по кратчайшему пути в печень), ОЧЕНЬ ВЫСОКА ОПАСНОСТЬ ПОРАЖЕНИЯ ПЕРИФЕРИАЛЬНОЙ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ В ОБЛАСТИ ВЕРХНИХ И НИЖНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ!! При том,что эффективность применения при меланоме близка к нулю. Для некоторых других видов неоплазмы(рака) этот препарат значительно более эффективен,но побоч. явления всё равно будут в любом случае! Берегите себя !

    1. Алекс, дело в том, что рекомендации написаны с учетом реалий. Можно сколько угодно возмущаться, но химия будет использоваться еще долго и, собственно, это не от врачей зависит.

      1. Согласен по поводу Вашего замечания,Вадим… Я до этого не «натыкался» на препараты платины при лечении меланомы вот и написал подробно. По крайнем мере,ПРИ ПОЯВЛЕНИИ ОЩУЩЕНИЯ ОНЕМЕНИЯ (ОЩУЩЕНИЕ СУБЪЕКТИВНО НАПОМИНАЕТ ТО ЧТО ВОЗНИКАЕТ В СЛУЧАЕ, КОГДА ЧЕЛОВЕК СИЛЬНО МЁРЗНЕТ, НЕ ОБМОРОЖЕНИЕ ЕЩЁ, НО ОЩУЩЕНИЕ ХОЛОДА (ПРИ ЭТОМ КОЖА ТЁПЛАЯ), ТРУДНО УПРАВЛЯТЬ ДВИЖЕНИЕМ ПАЛЬЦЕВ (ОСОБЕННО НА СГИБ), ПРЕДМЕТЫ,ВЗЯТЫЕ РУКОЙ, ПОЧТИ НЕ ЧУВСТВУЮТСЯ, СТОПА-«ДЕРЕВЯННАЯ». Надо быть особо внимательным к данным симптомам, поскольку ,простите, тошнота, рвота, понос и запор, голокружение — это ОБЫЧНЫЕ побочные явления при применении химии да и Опдиво, Эрвоя и пр. Решайте вместе со специалистом (только не с хирургом, а онкологом), прекращать или нет. Часто химию назначают до проведения операции. Я говорю о вторичных(метаст.) образованиях. Первичный очаг при меланоме, как правило, сразу убирают. Есть ещё один общий момент. Не всегда пациенту скажут, что нельзя делать В ТЕЧЕНИЕ 1 НЕДЕЛИ СТ (РэТ-СТ) и МРТ. Чисто ТЕХНИЧЕСКИЕ ПРИЧИНЫ. Так же НЕЛЬЗЯ делать любую томографию после химии. Обычный срок выдержки — 2 недели в этих случаях. При ОПЕРАЦИИ так же ВАЖНО,чтобы организм был ЧИСТЫМ. Иначе нельзя «дать» общую АНАСТЕЗИЮ безопасно. Не болейте!

  11. Простите,забыл, а самому коммент. не исправить! По поводу препаратов ПЛАТИНЫ и побочных эффектов. Описано выше (пред. коммент.).

    Степень ПОВРЕЖДЕНИЯ ПЕРИФЕР. НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ при применении препарата «ЦИСПЛАТИН» безусловно имеет чисто индивидуальный характер. Зависит от многих факторов: общее состояние организма, наличие сопутствующих заболеваний, чувствительность организма и т.п.). ПРОБЛЕМА заключается в том,что ЭТО может ИМЕТЬ НЕОБРАТИМЫЙ(!) ЭФФЕКТ и СДЕЛАТЬ лечащегося ИНВАЛИДОМ, требующем ежедневного ухода. При том,что данный человек может прожить ещё много лет. Невозможность завязать шнурки, застегнуть пуговицы или молнию, нажимать на кнопки, водить машину или пользоваться общест. транспортом, лифтом, ходить в конце концов… В России такая ситуация особенно усложняет семейную , поскольку в стране не развита социальная система и государство не оплачивает услуги по социальному уходу. Не болейте!

    1. Спасибо alex за комменты, чувствуется, что в теме.. но есть уточняющие вопросы.
      — Почему нельзя делать МРТ и СТ в течении 1 недели, что за техпричины?
      — Почему нужна выдержка 2 недели после химии ? Результат от последнего курса будет не виден?
      TILs или подобное есть в Петрова — дендритноклеточная вакцинотерапия. Стоимость поменьше 100т $, но все равно недешево.
      Облучение дает эффект, гамма/кибернож например, но.. если mts не более 3 см и если их немного. К сожалению, иногда за mts меланомы в ГМ не угнаться — одно прожарили, другое выросло. Шибко активная при метастазировании.
      К сожалению, реалии таковы, что кроме химии при mts в ГМ и негативном braf + облучение/хирургия ничего предложено не будет,таковы и рекомендации. КИ, ниво, пембро, ипи — это правильно, но сложно и/или небюджетно, т.е. не для всех.

      1. Мои 5 копеек: Вакцина, которую делают в НИИ Петрова, никакого отношения к TILs не имеет (от слова совсем). Процедура TILs как раз и предназначена для людей, которым больше ничего не помогает и в двух словах ее можно описать как «полная перезагрузка иммунной системы» (ну это так, по простому), а «вакцина» — это скорее «легкая»адъювантная терапия, по эффективности сродни интерферону (это слова разработчиков).
        TILs процедура очень сложная, выживаемость после нее далеко не 100% (я говорю не про долговременный эффект, а просто про факт проведения).

  12. Andre, добрый вечер! Отвечаю на вопросы. По поводу CT&PET-CT и MRI. При проведении таких обследований используется средство для контраста, а так же радиоизотопы. Контрастирующее средство перед исследованием вводится перорально (т.е. попадает в желудочно-кишечный тракт, кровеносную систему и выводится в дальнейшем естественно , когда пациет посещает с\у). Радиоизотопы (средство их содержащее) вводятся непосредственно в вену во время проведения исследования. Таким образом пациент получает как внешнее,так и внутреннее, облучение. Доза более, чем незначительная, но чтобы избежать дополнительного облучения,а так же какой либо интерференции между препаратами, необходим хотя бы минимальный интервал при проведении исследований. Обычно рекомендуется неделя (минимум) для вывода или доведения до приемлего уровня в организме данных хим. средств.

    Что касается химиотерапии, то часто применяются цитологические составы (например «оксаплантин», «цисплатин»- здесь применяется платина ; альколлоиды), которые должны быть выведены из организма до проведения томографии. Поскольку обычно проводят от 6 до 12 циклов химии,то содержание активного вещества в организме поддерживается на высоком уровне и нажны 2 недели (минимум) для его снижения(вывода). Кроме того применяются предварительно обработанные (излучающие) лекарст. составы в определённых случаях.

    Этот блог для страдающих от меланомы, но общие указания при проведении томографии не выделяют отдельные виды онкологии,почему я и привёл эти данные. Лучше перестраховаться. Только в особых случаях, когда нет времени ждать , могут сделать и СТ и МРТ почти сразу. Не для всех тканей оба метода хороши и когда речь идёт о множеств. вторичных образованиях с проникновением в ткань внут. органов или метастазах в печени (к примеру) может потребоваться и то и другое.

    Я раньше в блоге уже указывал,что желательно поользоваться отдельным с\у во время проведения химиотерапии, если нет возможности то мыть, используя средство для уборки, каждый раз. Многие растворы для химиотерапии (когда делается внутривенно) являются цитологическими, т.е. они высокотоксичны в отношении клеточной ткани да еще и радиоактивными(иногда) . Поэтому, если в доме есть дети, то требуется повышенные меры»безопасности».

    По поводу ТILS, СЕЙЧАС ПРОВОДИТСЯ много клинич. исследований, надо надеяться, что в дальнейшем появится стандартный протокол (как последнее средство, когда другие не помогают) и цена будет ниже.

  13. Прошу извинить за неточность. В предыдущем посте(где на вопросы Andre ответил),допустил принципиальную неточность, там где написано «цитологические составы или цитологическими…» надо читать «ЦИТОТОКСИЧНЫЕ СОСТАВЫ(ЦИТОТОКСИК-англ.),т.е. токсичные по отношению к клеточной ткани. А цитологической — в целом любая «химия» является,поскольку воздействует не на специфический фактор,как моноклонные средства(напрмер Ервой),а на все клетки организма.

    1. Спасибо вам, Alex, что отвечаете, дополняете, что неравнодушны, тратите свое время, да много за что, мы тут в России мечемся от одного доктора к другому, ищем неравнодушных, ответственных, главное, знающих. И найти таких очень нелегко. Вот и собираешь сама по крупицам сведения.

    2. Спасибо alex за подробный ответ. Теперь понятно, почему. Делаю СТ/MRI каждые 2 мес, после 2 курсов XT. Обычно перерыв между КТ и МРТ около недели, обе контрастные. Хотя никто не говорил, что надо делать выдержку, назначали иногда даже через день.

      д.Вадик, почему-то полагал что TIL/ACT сродни вакцинотерапии тем, что берут клетки у пациента, растят в пробирке и вводят ему назад. Доверяю вашему знанию — не то, так не то. Еще почитаю.

      1. Андре, если не вдаваться в технические и биотехнологические подробности, а подойти к вопросу проще (с финансовой стороны), то получается интересная картина: мы имеем две технологии, одна из которых стоит 120 тыс$, а вторая (курс) ну как минимум в 10 раз меньше.
        Возникает вопрос: ну с какой такой радости?

        Не, можно, конечно, все списать на злобных сионистов и считать, что наши врачи изобрели мегадешевый аналог, но реальность несколько иная.

        Пример: Компания Биокад скоро выведет на рынок аналог Кейтруды/Ниволумаба под названием BCD-100. Будет ли этот препарат дешевле в 10 раз чем заграничные оригиналы? Ничего подобного — максимум процентов 15-20 и это с учетом того, что Биокад вложил в разработку и тестирование в разы меньше средств чем MSD и BMS.

        Чудес не бывает, к сожалению.

  14. Вам могут сказать, что это не мешает,но судя по нервной(иногда) реакции персонала,работающего с оборудованием и/или пациентом, не зря интервал между обследованиями рекомендуется. Сам наблюдал, как ругался(громко сказано) на пациента техник. Человек не закрыл за собой дверь ,выдя из помещения,где стоит оборудование(«страшное излучение»,но медперсонал получает «дозу» кажный рабочий день. Есть защита,но тем не менее. Даже выход сделан отдельно,чтобы идущий на процедуру не сталкивался с выходящим, и просят не задерживаться у регистратуры на выходе. ПРОШУ не пугаться! Испытания оборудования ещё на стадии разработки проведены (авным-давно) и оно безопасно. Возможно от телефонов для сотовой связи больше вреда(полемика продолжается).

    Andre, по поводу технологии TILs, Вадим не ошибается, клетки действительно берутся у пациента и после получения состава(выращивания) вводятся пациенту. Эти лейкоциты(белые кровяные тельца) ,проникая в злокачественное образование(метастаз) приводят к его «сморщиванию»(уменьшению в размерах),а то и полной гибели. Это своеобразное антитело,которое собственные лейкоциты новообразования не способны победить и нейтрализовать(не всегда). См. у Вадима. В последнее время пошли ещё дальше, и пытаются посредством изменения определённых генов в TIL клетке усилить воздействие и получить более устойчивую комбинацию, чтобы метод мог стать широко применяемым и уменьшить уровень негативного отклика на лечение.

    Поздравляю с Рождеством и не болейте!

  15. Вадим,добрый вечер! Собственно вы выше в этой теме ответили мне, что «такова реальность» (я о рекомендациях 2015-2016 годов по методике лечения меланомы в России). Это понятно,не понятно только почему людей отсылают лечиться заведомо не действующими или со слабым откликом организма лекарствами). Это я про официальные рекомендации для врачей России. В USA хотя и упоминается Декарбазин и Темозоламид,но подчёркивается их неэффективность и они практически выведены из протоколов (хотя и там продолжают их использовать иногда,думаю от страховки зависит). В Израиле про Декарбазин уже забыли, а Темозоламид-см. ниже

    1. От безысходности, Алекс. И, кстати, в Израиле далеко не все забыли про химию. На днях люди писали с Украины: буквально пару дней назад им кто-то в Израиле назначил Дакарбазин.

  16. Temodolamide-alkylating agent- применяется при лечении глиомы , глиобластомы или астроцитомы. Ни слова о меланоме. Взято из стандартного справочника для работников медучереждений и купат холима(medic -2013-2015 годы. Паклитаксел применяют при карцином(ьолочной железы или яичников),саркомы Капози и рака легкого,но так же ,ни слова о меланоме. Ломустин и пр. производные нитромочевины-американцы их в утиль списали(при меланоме по крайней мере). Возможно эти препараты есть в Европейской методике(не интересно)…Так что ДУМАЙТЕ люди,когда назначают такое при меланоме.

    1. Ломустин кое-где есть в европе по причине более низкой mts прогрессией в ЦНС по сравнению с дакарбазином (18 vs 23%), плюс » time to the development of brain metastases was significantly increased from 7.2 months for dacarbazine to 22.7 months with fotemustine».
      В российских рекомендациях есть темодал/ломустин, они преодолевают гемо-барьер ГМ. Остальное — обычная ХТ. Ессно все для меланомы.
      Ломустин (нитро) имеет более сильные побочки чем ТMZ/DTIC при схожей общей эффективности, поэтому, видимо, в америке его и списали.

      В россии шпарят все подряд, что есть из ХТ. Потому, что надо хоть чем-то лечиться, даже если это малоэффективно. Шанс есть всегда. Отсюда и рекомендации. Ведь если в рекомендациях оставить только антитела, то лечить народ будет или нечем вообще или кто во что горазд.

      1. Andre, статистика — лукавая штуковина, у моего соседа рекурентная(возвратная) аденокарцинома через 7 лет после удаления первичного очага ,а у одного из моих знакомых через полгода локальный МТС. ПЭТ-СТ не показал его перед первой операцией. При этом «материал» в обоих случаях посылася в Штаты(после первой операции) для широкого анализа с целью выявления наследст. фактора(а вдруг) и для первого случая «поставили» 20% возврат болезни через 3 года. Для второго всего 7% возврат. А получилось наоборот. Поэтому ,главным является выживаемость,затем ПЭ(побочные эффекты) Мучить человека,который и так страдает, химиотерапией, когда речь идёт о продлении жизни на 3-6 месяцев. Не бросайте в меня камни(это личное мнение). Люди ещё и не самостоятельны в такой ситуации,а это дополнительная нагрузка на семью. Но социальная сиделка — это пока не для России. В рекомендациях по лечению (2016) упомянута методика изолированной перфузии для конечностей. Для этого в мировой практике использовался препарат из ряда нитромочевинных: Fotemustine. Средство и методика показали высокую неэфективность и в руководстве фотемустин вычеркнут. Зачем тогда упоминать метод? Видимо Андре ответил выше-«шпарят всё подряд».

  17. Добрый день, не вступая в ненужную полемику… Вадим, вы правы, когда речь идёт о рядовых онкологах, они будут придерживаться старых протоколов (в любой стране,включая Штаты).. Не буду подробно про это, но думаю читателям блога понятно почему. Сколько онкологов первого ряда, которые не просто приходят на работу, а ещё ведут научно-исследовательскую деятельность, мы знаем в том же Израиле? Вы говорите о трёх специалистах: 2 работают в Тель-Авиве, 1 в Иерусалиме). Могу добавить ещё одного (из Петах-Тиквы), но не слышал, чтобы он в МеланомаЮнит принимал. Поэтому для людей без РМЖ малоинтересно будет. Больницы есть и на севере , и на юге Израиля, но там слабые онко-отделения и нет специализации по меланоме, как в центре. Декарбазин конечно официально не сняли (есть протокол), он и в исследованиях продолжает использоваться, как референсное средство. Ваш блог как раз и является «средством борьбы» с инерцией и не заинтересованностью многих спецов от медицины. Люди должны знать , что можно по другому лечить меланому. Да, проф. Лотем из Хадассы (Иерусалим) в МеланомаЮнит не работает. Но возможно принимает в Ассуте, если есть иерусалимское отделение. Я уточню (просто надо сайт Ассуты посмотреть)

    1. Про Ассуту. На данный момент существует 9 подразделений медцентра: головной в ТА(здесь находится МеланомаЮнит) и в городах: Ришон-леЦион, Хулон, Ашдод, Хайфа, Петах — Тиква, Беэр — Шева, Ашкелон, Раанана. Иерусалима нет в списке. На случай,если кто то приедет и остановится не в ТА. Можно уточнить при обращении к посреднику или в саму Ассуту, скорее всего эти подразделения не обслуживают туристов(но в Ришоне ,например, есть СТ и пр. в местном отделении Ассуты).

    2. Маленькое уточнение: в коменте,где я написал «РМЖ»,имеется в виду ростоянное место жительства(практически,наличие гражданства).

  18. Интересно,что в руководстве 2016 указано :»арабино-пиранозолметил нитромочевина» без указания торгового названия лекарства,видимо это «Араноза», российский налог западного средства для лечения эндокринальных опухолей(поджелудочная,щитовидная и пр.). Когда в им.ПЕТРОВА или им. БЛОХИНА не могут предложить другое…Токсаны и препараты платины не эффективны при лечении меланомы. КРОМЕ того химиятерапия часто приводит к спонтанной потере пациентом равновесия и неожиданному падению. Если у человека метастазы в определённом секторе(секции) ГМ(голов. мозга), то он и так подвержен нестабильности в плане падений,а тут ещё «платина». Кто отвечать будет ,если пациент при падении ударится виском?

  19. Добрый день! Где можно ознакомиться со списком лекарств, включённых в перечень жизненно важных при лечении меланомывРф на 2017 год. И ещё вопрос. Если имеется ВRAF, а врач не назначает таргетную терапию, предлагаясь иммунотерапию/ без уточнения, что это такое/, что дальше делать? У нас 4 стадия

    1. Людмила, ни Зелбораф, ни Тафинлар не включены в этот волшебный список. Я не знаю где его посмотреть, но то, что их там нет это точно. Их может назначить только врач. Под иммунотерапией подразумевается интерферон — совершенно бесполезная штука при 4 стадии меланомы. Нормальные препараты для иммунотерапии — Кейтруда и Опдиво у нас хоть и зарегистрированы, но пока что для получения больными недоступны.

  20. Добрый вечер! Нужен совет 16,10,15 у Мамы удалили меланому спины широким иссечением. Диагноз pT3acNoMo, ст II A, кл. гр. II Пигментная меланома неусикоподобных и веретеноподобных клеток 4 уровень по Кларку, толстая по Бреслау 3 мм на фоне смешенного пегментного неуса. рекомендовано наблюдение, через месяц сделали пет кт с контрастом — всё чисто! Каждые 3-5 мес анализ крови узи. 10,02,17 обнаружили шишку подмышкой с с левой стороны, при этом иссечение меланомы было на спине возле левой лопатки! Сделали ренген — чисто, в вторник едем на узи. Какими должны быть наши действия?
    Спасибо!!!

    1. Алексей, если подтвердится метастаз, то будет выполнена лимфодиссекция (удаление всех регионарных лимфоузлов) и скорее всего назначат курс интерферона.
      А дальше все упирается в финансирование (я не знаю как у вас там в Украине дела обстоят с бесплатными лекарствами).
      Нужно сдать анализ на БРАФ и, как вариант, рассмотреть возможность адъювантной терапии Кейтрудой, Опдиво, Ервоем наконец…
      А вот это хозяйство https://www.vladlive.com/video/biopsiya-storozhevyx-limfaticheskix-uzlov-operaciya-video-16/ вам никто не предлагал сделать год назад?

  21. Алексей,здравствуйте! Если можно у вас сделать анализ на мутации,то пусть делают на все основные(просто Вадим указал БРАФ как самое распространённое,обычно это и проверяется,но есть и другие,посмотрите в разделах блога.). Здоровья!!

  22. Спасибо за ответы! Мы проконсультировались с врачом и нас направили на пет кт повторно. Запись на 2 марта! Стоит ли применять интерфероны? Или сразу искать другие препараты? Велбораф? Тафинлар? Мекинист? Нам не предлогали год назад не биопсию не удаление! Мы читали статистику что удаление или не удаление лимфоузлов не влияет на течение болезни!

    1. Если повторный пэт кт покажет отсутствие отдаленных мтс (но в л/у метастаз будет), то я все описал выше. Для адъювантной терапии меланомы iii стадии стандартно применяется интерферон. За нестандартными решениями к нему https://melanomaunit.ru/nashi-vrachi/yakov_shehter/
      Касательно статистики могу сказать, что даже размер метастаза в лимфоузле уже влияет на прогноз, т.е. чем раньше сделано удаление, тем более вероятна победа.

  23. Всем ЗДОРОВЬЯ!! Вадим,может быть это в другую тему…?(переместите тогда). Раз речь пошла о метастазе\ах. Если у кого то выявляется мтс в ПЕЧЕНИ ,как правило это единичный капсулированный,если вовремя нашли. Если ли же ситуация такова,что есть отдалённые множественные мтс,то порт с лимфой не связан и польза навряд ли будет. Обсудите с онкологом, лучше если это онколог -хирург, установку центрального ПОРТА , если протокол лечения предусматривает капельницу. Обычно при меланоме не вспоминают,что есть такое устройство. Могут сразу предложить удалить мтс,могут сначала попытаться уменьшить его,тогда может быть и «химия» будет оправдана. Это должен решать врач,но не будте ПАССИВНЫ. «За спрос,не бъют в нос»… При ОМ(окулярной меланоме) мтс только в печень — обычное явление. КАПСУЛИРОВАННЫЙ МТС(нарисовть не получилось,извините) более безопасен, поскольку как правило в таком случае нет развития отдаленных МТС , но если он растёт и прорывает капсулу,тогда …..

    1. Добавлю! По поводу капсулированного МТС. Капсула образуется из здоровой соединительной ткани организма (т.е. сама ткань не поражена, нет прорастания). Это своего рода защитный барьер,который создаёт организм вокруг вторичной неопластики (новообразования), а говоря проще говоря, вокруг мтс. Микро мтс капсулированы, поэтому теоретически их легче ликвидировать на стадии роста,чем запущенные большие мтс, проросшие сквозь капсулу. В таком случае от мтс двойной вред. Нарушается нормальное функционирование внутреннего органа\органов, облегчается дальнейшее распространение абнормальных (раковых) клеток. В случае самого неблагоприятного развития , дело доходит до опиатов и EXIT(летальный исход). Ранее диагностирование , особенно при меланоме, играет особенно важную роль при профилактике\сдерживанию распространения заболевания. Поэтому почти во всех постах блога Вадима ЭТО всё время повторяется.

      Повторю ещё раз (уже писал про это), в России не требуется назначение врача, чтобы вам сделали ПЭТ-СТ , СТ, МРТ или УЗИ(наконец). Просто УЗИ «видит» далеко не всё. Если обнаружена меланома ранней стадии , всё равно лучше сделать томограф. тест, как можно раньше. Если онколог считает ,что не надо, идите к другому,советуйтесь. Если все против, то в России не нужно предписание врача , делаете за деньги, если страховка не покрывает. Короче исходя из личной ситуации. Машина не ошибается, может ошибиться тот , кто делает расшифровку и пишет заключение.

      Израиль, ст показало жировые образования непонятного происхождения в области нижней части живота, пациент направлен на пэт-ст, контраст не выявил явной патологии, очень слабое свечение в этой области. Случай вынесен на обсуждение комиссии (хирурги, онкологи, представитель от пэт, паталог). Результат: необходимо взять пробу на гистологию. Минимальный разрез, берётся материал и в лаборатории определяют редкий вид карциномы — необычная мутация (первичный очаг действительно образовался в жировых отложениях, а ещё обнаружилось, что старое ранение, использовали «скрепки» (война 1973 года, счёт раненых на тысячи и некогда было , как при плановой операции …) . Пробу послали в США перепроверить. В результате прооперировали и пока нормально. Это мне сосед из дома рядом рассказал (я его спросил, что это он здорово похудел). А могла профессура рукой махнуть, и так полно работы.

    2. А ЕСЛИ ГИСТОЛОГИЯ ИЗ ПЕЧЕНИ ИЛИ ЛЕГКОГО И ПРОРВУТ КАПСУЛУ,А ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ,НО БЕЗ ГИСТОЛоГИИ НИКАК,Что тогда делать?

      1. Ольга, обычно перед извлечением ,проводится терапия («химия» или «биология»- это о средствах,иногда облучение), тут всё зависит от конкретной ситуации у пациента. Терапия проводится в целях облегчить дальнейшее хирургическое вмешательство, гистологическое исследование для определения вида онколог. забол. проводится после извлечения новообразования из организма пациента. При этом вырезают с небольшим запасом здоровой ткани вокруг именно,чтобы не попали нежелательные клетки или какие то остатки в здоровую ткань и т.п. Вы наверное думали о лимфоузлах или наружном (накожном) образовании,для лимфотока как раз и существует Синтинель метод(у Вадима столько про это). Есть меланома,где можно взять на гистологию родинку,сделать картографию лимфоузлов и проверить сигнальные,есть переродившийся поллип(жел-киш. тракт к примеру,который срезается при колоноскопии и на гистологию. А есть множество видов онкологии,где сначала надо удалить,потом смотрят паталогию и прочее. Тут,как с хирургом повезёт. Здоровья!

  24. Здравствуйте! 17.01.2017 года мне сделали широкое иссечение опухоли кожи правого предплечья. Диагноз: пигментное ЗНО кожи правого предплечья. T3N0M0, с/п оперативного лечения. Клиническая группа 2. Гистология: Больше данных за меланозаболевание, 4-й уровень инвазии по Кларку, по Бреслоу — 5 мм. Сейчас назначили иммунотерапию: ЛАЙФФЕРОН 5 мл. три раза в неделю 12 месяцев. Завтра иду первый раз на инъекцию. Скажите, пожалуйста, каковы мои прогнозы?

    1. Елена,извините ,сразу не написал. «Прогноз» может дать только врач. Это часть их работы,но если оказывать медпомощь -это обязанность врача,то дать прогноз он может отказаться, уйти от вопроса или дать в очень туманной форме. Это онкология,наверное самый непредсказуемый в плане прогноза вид заболевания. При наличии статистического среднего, всегда бывают нестандартные отклики на лечение и т.п.

  25. Добрый вечер! ПЕТ КТ показал высокий гиперметаболизм SUV 9.4 лимфоузел увеличился больше очагов нет. Мама готовится к операции для удаления лимфоузлов (операция завтра в Киеве)! Есть ли шанс остановить этот процесс? Может не корректный вопрос но всё ж- как понять вовремя мы провели эту операцию или нет? Какую диагностику следует проводить дальше для контроля?
    Спасибо большое за поддержку и ответы!!!!

    1. Алексей, шансы есть всегда, начнем с этого. Вот вам как пример https://www.vladlive.com/vse/nabolelo/melanoma-istoriya-2001-g/
      Вовремя , или нет… на этот вопрос вам никто точно не ответит. Вообще, вовремя — это вот: https://www.vladlive.com/video/biopsiya-storozhevyx-limfaticheskix-uzlov-operaciya-video-16/ на этой стадии. Все остальное уже более серьезно и ваш лечащий врач сможет более точно вам все рассказать (имея историю болезни)
      Для контроля будет УЗИ каждые три месяца и ПЭТ КТ раз в год.

  26. Спасибо Дядя Вадик за примеры!!! История девочки очень помогла взять себя в руки!!! Сегодня в 11,00 Маме сделают операцию и должны дать систему лечения. Если можно после с вами посоветоваться?
    Ещё раз Спасибо!!!

      1. Вадим,польза есть ,вы зря … Я Вам говорил,что если бы я на ваш блог вовремя наткнулся(я же увидев,что в им. Петрова делается,русскояз. нет по этой части вообще тогда не смотрел),то возможно ситуация сегодня иной была(тем более, когда проф. Шехтер в 15 мин. езды от тебя). Вадим ,простите а Синтинел по прежнему в СНГ никто не делает? Это я по поводу вопросов Сергея. Здоровья!

      2. Толк есть и очень существенный.Я по себе сужу,нервничаешь,читаешь,к себе примеряешь и как результат ,волнение,а для уточнения вопрос д.Вадику.Ольга1

  27. Добрый день! Какие вы молодцы что помогаете разобраться!
    Немного о себе. Я переехала во францию в 2014.
    В апреле 2016 случился приступ . И меня определили в психушку (хотя по мнению моих знакомых были все признаки инсульта) но врачи подумали что нервный срыв)))))). Только через 2 недели мне сделали МРТ и обнаружили опухоль 38 мм в головном мозгу. Удалили. Результат метастаза меланомы с положительной мутацией (правильно я пишу или нет не знаю). Потом провели пэт кт и нашли еще метастазы в легком, в груди, на ягодице, над почкой. Назначили зельбораф и котелик. но из за побочных эффектов снизили дозу 6 таблеток зельборафа и 2 котелик. И 5 сеансов облучения на головной мозг где была удалена опухоль.
    В декабре на пэт кт все чисто. Я обрадовалась.
    Но 18 февраля случился приступ эпилепсии. 7 марта МРТ показало 2 микроскопические точки в головном мозгу симметрично ранее удаленной (так сказал радиолог).
    Как мне сейчас быть? Что от них требовать? Потому что они с 7 марта молчат! Назначили только противоэпилепсический препарат. Я боюсь.
    И да первичной опухоли так и не нашли!!!
    Заранее благодарю за ответы.

    1. Наташа, т.е я правильно понял, что ВСЕ вами перечисленные метастазы пропали после курса Зелбораф+Котеллик? Я почему уточняю: люди постоянно просят пример действия Зелборафа в тех случаях когда метастазов много. Ну а отзывов на эту тему очень мало.

      Вопрос: вы сейчас принимаете Зелбораф, или вам его отменили после того, как ПЭТ КТ «чистый» оказался?

      Что за «точки» в ГМ мне (да всем остальным, я уверен) сказать сложно, но если это мтс начинаются, то требовать нужно Кейтруду, или Опдиво. И чем быстрее, тем лучше!

      1. Вадим, может во Франции проще, надо сделать томографию с максимальным разрешением. Я о Наташе. Она ничего не пишит про лдн показатели- кровь смотреть и ещё раз смотреть.

        1. АЛЕХ

          я только хочу сказатЬ что в израиле никто ЛДН не проверяет. не при метастетической меланоме, не как контрольные проверки.

          ЛДН не является маркером меланомы.

          1. Только сегодня прочёл комент. ЛДН действительно не является маркером меланомы, или другого онкологического заболевания. ЛДН является показателем того,что в организме что то не в порядке. Я подробно писал про этот показатель в другом посте и не хочу это снова » расжёвывать». Бывает, что человека надо в хоспис уже,а ЛДН относительно невысокий или не рос в течение долгого периода. Как правило лдн растёт при прогрессе заболевания. Пример из моей жизни(близкий мне человек, 2011 год, Израиль,обычная плановая проверка крови раз в год. ЛДН — 420, 2012 год,ЛДН-480, 2013 год в России , обнаружена меланома(стадия 2в), первичный очаг удалён в конце года, метастаз в паху в начале 2014, в России действительно оба раза не делали проверку лдн, дальнейшее лечение в Израиле через месяц после операции. Первый же анализ крови показал ЛДН -560-580(не помню точно). …. Так что у вас ошибочные данные по поводу лдн в Израиле. Я ПОСМОТРЕЛ свои анализы крови за 12 лет. Везде есть параметр лдн. Вы наверное Россию с Израилем перепутали уважаемая КАТ.

    2. Наташа,добрый день! Естественно такой МТС ,если он в определённом месте доли головного мозга уже оказывает влияние,давить начинает. Простите ,у Вас до этого были случаи ипилепсии? Если нет,то это следствие стресса и операции вполне может быть. Если назначили эфанутин,то с этим можно всю жизнь прожить, есть слабые побочные, не более того. Надо контролировать область головы. А на ягодице был наружный очаг или внутри? Если наружный ,возможно он и есть первичный. ВЫ ПОСМОТРИТЕ У ВАДИМА, общее про меланому. Бывает в тканевой мембране без наружного очага.

  28. Толк есть всегда! У нас не все врачи знают столько сколько знаете вы! Ещё раз спасибо!!!

  29. Вадим,очень интересует мнение о препарате ,это внутривенная суспензия .выпускают шведы,клиники крупные закупают,мнение.кто принимал наз. Binimetinib (MEK162). с уважением Ольга1 это из последних

  30. привет!
    Ольга1 , выпускают его не Шведы, а американская фирма (arraybiopharma.com), чтобы его назначили должна быть мутация NRAS как минимум, вы свою знаете?! данный препарат «моно» не идет к применению , лучше «комбо» с чем решит доктор..исходя из Вашей картины заболевания! мнения и отзывы о данном препарате можно постаратся найти в тех КИ где проводят на нем clinicaltrials.gov, их не много !

  31. Если Вадим позволит,я выскажу свое мнение,Все Международные отделы при клиниках Израиля и Германии это русско говорящие подлецы,сосущие деньги у больных людей и их семей,они чтобы заработать и не работать готовы обманывать и манипулировать родственниками,как только слышат русскую речь , они видят нефтянника или человека с газовой трубой.Вывод,ищите англоязычного чел.или близкого человека,для перевода,обходите 20 дорогой аферистов с Международного отдела.Вадим спасибо за возможность высказаться

    1. Позволю запросто 🙂
      И прокомментирую данный тезис, только чуть позже, ибо сейчас убегаю на УЗИ.

    2. Ольга1 ,не защищая тех о ком вы говорите, вы не сталкивались с подобным непосредственно в России? И вовсе не обязательно в области медицины. Что касается «газовой трубы», определённая часть российской публики приучила людей на западе, что россияне — совсем не бедная категория туристов и т.п. Не забывайте,что посредники эти появились в частности,потому что русскоговорящая публика не знает или плохо говорит на иностранном языке(одном из международных),а иврит даже не региональный,а язык маленькой страны. В Европе намного реже кто то едет в другое место лечиться. Так что в первую очередь надо ругать собственный Минздраз или правительство за отсутствие или дороговизну лекарств, аппаратной базы и обученных современным методикам врачей. Поверте моему опыту,сами израильтяне,те кто идёт в частные клиники или платные отделы при МЦ(аналог отделов для туристов) платят не меньше.

      1. Алекс, а) Ольга живет в Швеции б) как я понимаю речь идет об отделах медтуризма при больницах

        1. Тогда Ольга должна знать не хуже меня положение и может сравнивать. В Швеции ,где почти всё время у власти социал-демократы и существует «социализм» в местной скандинавской форме,по всей вероятности медуслуги для своих бесплатны,если есть страховка. Но мы не о Швеции тут ,А ПО ПОВОДУ посредников. У Вадима много про это и про жуликов ,подвизавшихся на этом поприще. Ольга , я могу только о непосредственно медуслугах говорить, а проживание, транспорт,услуги по переводу и т.п. — судить не могу(это конкретно о сопровождении пациента в процессе лечения и\или обследования). О Германии пусть другие судят.

        2. Конечно Вадим, я про эти отделы при израильских или в других странах,включая Россию, МЦ. В России тоже имеются для граждан СНГ в первую очередь или там Индия-Бразилия. Мусульмане,приезжают в Израиль на лечение,если в Европе дороже или хуже лечить. Что касается меланомы — специфический случай.На моей памяти ,первый раз в Израиле появилась узко специализированная частная ОНКОКЛИНИКА . Я про «МеланомаЮнит». При этом компания-посредник, сама вложила средства в организацию клиники. Так что они уже не совсем просто посредники.

  32. Мы ,как бы, тут вообще никого не судим ,скорее делимся отрицательными и положительными моментами нашего лечения или обследования с целью,хоть как то помочь своим опытом,к сожалению,не всегда удачным.И еще,в Швеции НЕТ ничего Бесплатного,это для приезжих и все равно какая партия,политика неизменна,все приватизировать в медицине,поэтому такой ужасный результат.

  33. Добрый вечер Дядя Вадик! Маме сделали операцию, гистология показала МТС в лимфоузел! Нам прописали 6 курсов химии! Препарат пока не скажу не знаю, знаю что в таблетках и стоит 295$ курс! Прошу Вашего совета! Название препарата узнаю напишу!

    1. Алексей, что то я не знаю таких таблеток…по такой цене. При мтс в регионарный лимфоузел химия не показана, кстати

  34. Добрый день Дядя Вадик! Препарат «Темодал» в таблетках 6 курсов. Израиль для нас дорого, нам посоветовали консультацию в Польше ехать ли нам туда и есть ли у нас время?
    Спасибо!!!

    1. В Польшу? Лучше а Катманду сразу. Эффект аналогичный будет. Лучше в Москву слетайте (я серьезно).

      С Темодалом вы меня в тупик поставили. Он используется если ест мтс в голове. Т.е в вашем случае это бред сивой кобылы + химиотерапия ВООБЩЕ не используется в адъювантном режиме.

      Если сделали лимфодиссекцию — т.е удалили не один л/у а все регионарные, то тоьько интерферон или Кейтруда/Опдиво

      1. Вадим,ему в Польше могут выписать эти препараты,там подделок нет,но что это будет стоить в евро?это как вариант,ехать в Польшу, надо знать к кому,пробуй ,в Москве столько людей……..и выйдет две Польши.

    2. Алексей, почитайте у Вадима или на сайтах по меланоме,попросите людей помочь советом ,мне благодаря Вадиму и vk группа наз.МЕЛАНОМЫ.НЕТ люди помогали,встречали в Питере и водили по кабинетам,встречали в Германии и помогали и даже в Израиле за ручку водили . .Везде есть нормальные люди,готовые помочь советом.спрашивайте на форуме у людей и пусть Вам и Вашей маме повезет.

  35. Дядя Вадик подскажите пожалуйста! Если ехать в Москву то куда лучше обратится? И что нам делать с «Темодалом» (химией) начинать ? В Польшу тоже попасть не просто виза требует времени около месяца а мы очень боимся потерять драгоценное время! Израиль и Германия для нас слишком дорого, но мы будем бороться за Маму!

    1. Обращайтесь в РОНЦ Блохина (это глобально), а конкретно можно к Синельникову Игорю («погуглите»)

    2. Alexей,Вадим уже знает что будет и как,у него на это чуйка,прислушивайся к его советам и на форум в контакте меланомы.нет,там море людей,со всех стран,проси помощи,кричи им,люди хоть советом,но помогут,я за Польшу,Москва дорогая, что ты хочешь,без суеты в Москве?тебе надо пересмотр гистологии или нет и и медицину какую?узнай о Польше,кто лечит и где,договорись,ты хороший сын у тебя все получится,удачи,без суеты,спрашивай у всех.

  36. Всем здоровья.
    Вот все перечитала, так и не нашла однозначного ответа: при IIA стадии ( Кларк IV; Бреслоу 2,83 мм, без изъязвления, вертикальная узловая беспигментная; 4 митоза на 1 мм; рТ3N0M0; Сентиель биопсия — взято 2 л/у — чисто; УЗИ и анализы крови — в норме) имеет смысл применение иммунотерапии или достаточно наблюдения с обследованием каждые 3 месяца?
    Врачи уверяют, что в данном случае иммунотерапия не эффективна. Не влияет ни на что.
    Есть тут кто-то с 2 стадией, прошедший биопсию сторожевых л/у и живущий без дальнейшего лечения и без рецидивов несколько лет?

    1. Есть такие.
      Иммунотерапия в виде интерферона не влияет на прогноз даже если есть микрометастазы https://www.vladlive.com/vse/nabolelo/interferon-posle-biopsii-storozhevyx-limfouzlov-rezultaty-issledovaniya/ , а если их нет — тем более, ну а новые лекарства (Кейтруда/Опдиво) на таких пациентах еще не тестировались.
      По этому, да — т.к. Кларк IV, да и толщина приличная, вам нужнообследоваться каждые три месяца (УЗИ) + КТ раз в пол года я бы делал.

  37. Спасибо.
    Так и рекомендовали, ну еще ПЭТ КТ.
    Жаль, что на ранних стадиях, когда легче предотвратить прогресс заболевания (по-моему), никаких клинических исследований не предлагают. Понятно, что более серьезные случаи требуют поиска новых способов лечения, но найдя средство предотвращения рецидивов на 1-2 стадиях, возможно многие пациенты имели бы возможность полностью излечиться.

  38. Добрый день. (не знаю, как отправить в раздел «истории»Продолжу тут, т.к. выше есть описание диагноза. Перенесите, если посчитаете нужным))
    Как -то ужасно у нас в РФ с диагностикой и лечением. Вроде рекомендации похожи на зарубежные, а на деле…
    Вот у нас началось с банального небольшого новообразования на спине. Оно было бесцветным и просто по ощущению «вроде увеличивается». Не стали ждать очереди по бесплатным поликлиникам. Приехали в платный московский центр к онко-дерматологу. Которая посмотрела в дерматоскоп и заключила, что это фиброма. Можно тут же вырезать.
    Вырезали и отправили на гистологию. Результат в моем первом посте выше.
    После чего врачи проконсультировались в коллегами из США, по рекомендации которых проведена БСЛ с повторным широким иссечением первичного очага. И уверением, что радионуклид, используемый в клинике, сравнивался с зарубежным и не уступает ему.
    Предоперационная подготовка: сбор анализов, рентген гр. клетки, анализы крови. Про ПЭТ КТ сказали, что т.к. после первой операции прошло только 2 недели, то покажет ложно положительную динамику в месте заживающего шва, поэтому сейчас делать рано.
    На БСЛ выявлены сторожевые л/у в подмышечной области. Исследовано 2 и повторно иссеченный лоскут первичного шва — все без наличия онкоклеток. Сказали проверяться раз в 3 месяца.
    Потом пришел результат анализа БРАФ — отрицательный.
    А теперь после 14 дней от БСЛ и повторного иссечения, в паховой области появилось уплотнение.
    Вот и вопрос: почему не сделали ПЭТ КТ до БСЛ? Ведь, уплотнение возможно метастаз, появившийся через месяц после постановки диагноза и первого иссечения. Тогда, выходит, что он уже был раньше, и не в сторожевом узле. Только потерянное время и деньги за БСЛ, без полного обследования остальных узлов! Теперь дальше в РФ, конечно, лечиться желание отпало.
    Цена:
    800 евро — первичное удаление с гистологией;
    3700 евро — БСЛ, широкое иссечение и анализ на БРАФ мутацию;
    каждая консультация — около 200 евро.

    Всего около 5 тыс евро вышло, за эти деньги можно было по-человечески обследоваться за границей. И не терять времени.

    1. Спасибо, Глория. Пусть тут висит.

      Про биопсию сторожевых лимфоузлов врут. Ваш случай последний тут: https://www.vladlive.com/video/biopsiya-storozhevyx-limfaticheskix-uzlov-operaciya-video-16/.
      Ну а по поводу ПЭТ КТ (или хотя бы КТ всего тела) — это от непрофессионализма, ибо ну ок, будет накопление вещества в месте удаления первичной опухоли… ну и «чё»? Нам то, как вы правильно заметили, нужно выяснить наличие отдаленных МСТ, дабы вообще оценить целесообразность проведения БСЛУ — вот в чем смысл процедуры в данном случае! Ну , или наоборот — от очень даже профессионализма: если на ПЭТ КТ что-нибудь обнаружат, то операция сорвется…

  39. Дядя Вадик, вот может я возвожу напраслину, но склоняюсь к посленему!
    Сегодня едем с Синельникову, посмотрим, что он скажет? Потом либо лечение/обследование дополнительное за границей; либо попытка попасть в КИ с 21 апреля.
    Резюме: в РФ ни отсутствие денег, ни наличие не гарантируют профессиональной помощи, к сожалению.
    Если интересно, то буду отписываться по мере продолжения истории. Могу и выписки прислать, если надо.

  40. Вдогонку: на консультации Синельников склоняется, что уплотнение не похоже на метостаз. Рекомендовано вырезать и проверить. Т.к. появилось на фоне выявления и лечения Меланомы.
    Он очень удивлен, как и мы с Вами Дядя Вадик, тем, что между первичным иссечением и БСЛ не проводилось исследование ПЭТ КТ! По всем нормам, говорит, положено обследование перед второй операцией. Но, сейчас его нет смысла проводить, т.к. радионуклид еще не вывелся из организма и » оттянет все на себя в л/у» после БСЛ, и пропустит возможные отклонения в др.местах.

  41. Глория, добрый вечер! Вы уже у Синельникова были, тут сложно что то добавить и Вадим вам ответил. Только не нравиться мне эта история очень, похожа больна на то,что с моей женой было. Не пугаться,держать себя в руках и больше не ПРИБЛИЖАТЬСЯ к частным МЦ. Это я всем советую! В блоге столько про это в разных постах. Я в своём коменте выше уже писал про пэт-ст и контроле крови, просто вы сейчас в состоянии неуверенности, что дальше… Лечения не было,только операции. Да простят мне онкологи , я такую ситуацию называю «ложной 2 стадией»(т.е. уже 3я,но нет показателей кроме LDH и онкомаркера, и то не всегда,т.е. растут,но ещё меньше 0.5 мм -снимки их показывают и изотопы не всегда «зацепить» могут). Дай бог ,если в вашем случае не пойдёт дальше. Поскольку первичный очаг был в области спины,естественно,что подмышечные узлы -первые по дороге. Но если чисто и в тоже время есть мтс? в паху…Теперь понятно,что надо вырезать и гистологию. Ещё ,раз BRAF отрицательный,это ещё не всё. Найдите у Вадима(может и в этом посте с коментами-не помню) по поводу мутаций. Надо ещё и на С-KIT и NRAS/KRAS сделать проверку(патологию). И когда пойдёте на ПЕТ-СТ,сделайте перед этим МРТ области головного мозга.(спина ближе ,чем голень). Продумайте заранее,возможно придётся поехать продолжать лечение за границей. Тут фактор финансовый уже. Но с лекарствами,если в КИ не попасть то понятно! Тем более ,у вас выбор более ограниченный из-за БРАФ отр. (Кейтруда, или Эрвой с Ниволумабом). Это на данный момент. Надеюсь,не потребуется.

  42. Сделали УЗИ лимфосистемы, анализы S-100, LDH — пока все в норме (т.т.т.).
    В паху диагностировали фурункул, вскрыли, прописали антибиотики и обработки. Дальше, при рассасывании уплотнения, никакого лечения не рекомендуют. При наличие уплотнений через 14 дней, предлагают иссечение и отправки на гистологию, для подстраховки, учитывая основной диагноз.
    При благоприятном исходе, в мае проведем обследование за границей. Т.к. радионуклид уже выведется из организма и можно будет сделать полноценное ПЭТ КТ и остальное. Так же пройдет 3 месяца после постановки диагноза и первичного иссечения. Думаю пересмотреть стекла заодно, т.к. в клинике, где оперировали не исследуют на другие мутации, кроме BRAF, для этих исследований все-равно стекла придется везти с собой.

    Вопрос ко всем, кто в теме:
    рекомендации после лечения включают ношение головных уборов. Насколько это обязательно в Москве летом? Т.к. очень трудно подобрать подходящий летний головной убор к класическим костюмам.

    1. Глория, судя по костюму, вы на стройке не работаете и на солнце круглосуточно не находитесь. По этому не надо впадать в крайности (ну мне так видится). Если вы бОльшую часть времени проводите в офисе/метро/автомобиле, то ничего не произойдет. Да и Москва, это не Израиль.

      1. Не спорю, я чисто личное мнение ,основанное на опыте своём и других,а также рекомендациях онкологов,высказал. Человек беспокоится, а в онкологии ещё и от настроения душевного многое зависит. Конечно,не когда 4я стадия уже в развитии.

    2. Глория, может Вадим и прав,я слишком «краски сгущаю»(трудно оставаться нейтральным, имея негативный опыт). А то что , мы всё ещё не знаем(не видим всей картины,запускающей механизм заболевания), то это любой уважающий себя онколог, вам скажет. Поэтому и даются такие жёсткие рекомендации по защите кожного покрова. Я раньше писал,что встретил «ликвидатора»(Чернобыль) с меланомой,у всех его товарищей по несчастью — проблемы с кровью,а он … Был случай заболевания группы ,работавшей с оборудованием, излучавшем сверхвысокую частоту. Так что на ваше усмотрение…

  43. Глория,простите,но жизнь дороже,чем некоторое несоответствие в плане одежды. Стоит носить шляпу с широкими полями,пока точно не убедились,что нет никакого развития заболевания. И не забывайте про темные очки и защитный крем. Кстати,до революции дамы носили перчатки и летом, тонкие перчатки избавят от необходимости и на кистевую часть руки наносить крем. Я писал про меланому в «холодных» краях. Моя супруга,правда это в Израиле, носила шляпу из соломки, никто её не съел, но при этом носила укороченные брюки(ниже колена,но часть икры не прикрыта). В конце концов меланома там и появилась. Я с ней спорил,но убедить женщину,что красиво — не всегда правильно,это как 15него подростка убеждать не связываться с футбольными фанатами.

  44. Добрый день Дядя Вадик! Маме сделали анализ на браф мутацию — нету! Подскажите пожалуйста дальнейшие действия! Спасибо!

  45. Прошли первое плановое обследование через 3 месяца. ЛДГ и S100 сдается каждый месяц. ПЭТ КТ всего организма вроде пока ничего не выявило, т.т.т. Исследовали на мутации BRAF, NRAS, c-kit тоже отрицательно. Интересно, а возможна меланома без мутаций в генах? Странно то, что врач в России предлагает проходить ПЭТ КТ каждые 3 месяца, а зарубежные — раз в год. Как же лучше обследоваться?
    Всем здоровья!

    1. Глория, обследоваться надо так, как говорит лечащий врач, и не важно, странно это выглядит, по нашему мнению, или нет.

  46. Глория, добрый день! Можно за вас порадоваться! Что касается вопроса «бывает ли меланома без мутаций в генах» , то если не исходить из утверждения ,что любая онкология имеет мутационную основу(предпосылку), то бывает. Или просто спецы не столкнулись ещё с каким то видом её. Есть редкие виды мутаций,соответственно в редко какой лаборатории это выявляется, т.к. в первую очередь смотрят , вами выше перечисленные, тут и лекарств. средства опробированы . Пока не появится дешёвый для широкого круга пациентов тест на геном с перебором значительного набора мутаций, ваш вопрос несколько «зависает». Он правильный, нужный вопрос ВООБЩЕ для онкологии! Ещё недавно человек без браф мутации не получал ничего,кроме химии и т.п. Было только одно средство нового поколения-Зельбораф(для браф-мутации). Что касается ПЭТ-СТ , в Израиле при пограничных случаях тоже «гонят» на ПЭТ каждые 3 месяца. И потом от спеца зависит,есть такие,которые строго по «книге»(протоколу), а есть думающие ….те предложат делать чаще,исходя из того,что хуже(доп.доза(небольшая) облуч. или пропустить возврат развития болезни). Вадим вам ответил… Да и не забывайте про головной убор ,в Москве солнце тоже бывает.

  47. Все поняли, огромное спасибо ответившим! (И головной убор, и солнцезащитные очки, и крема от солнца, даже одежда с защитой от ультрофиолета — это выполняется конечно).
    Всем здоровья!

  48. В догонку: я просто размышляю, на уровне обывателя конечно:
    есть определенный факт наследственности в онкологии;
    у многих есть дети, и вот тут подумалось —
    если нет распространенных при меланоме мутаций в генах, возможно, что снижается и риск наследственности для потомков? Или никак не связанно?
    Т.е. BRAF, c-cit, NRAS/KRAS и т.д . -всегда приобретенные мутации или могут быть врожденными?

    1. Могут быть как приобретёнными, так и врождёнными(наследственный фактор). Это касается ОНКОЛОГИИ в целом, не только меланомы. Так c-kit, NRAS\KRAS, часто встречаются при других видах онко заболеваний. Есть много комментов на тему генпредраспол. в блоге, просто разбросано по разным постам. Штатники строят на этом стратегию вероятной выживаемости пациента, вопрос наследственных мутаций поднят давно,но проблема в том, что настоящую работу могут провести только отдельные лаборатории(само широкое определение наличия мутаций) и их немного. Остальные — «страшилка и дурилка для клиента» и ещё один способ заработать на нём. В СССР , «спасибо Сталину» слово генетика долгое время было почти под запретом. А сегодня страна имеет население, которое только примерно знает от чего померли предки(если была у них онкология). Если 2 и более члена семьи оставляют этот мир в результате онкозаболевания , при этом либо разные формы рака ,но та же мутация, либо один вид онко, то на лицо наследственный фактор. Случай Чернобыля или Японии следует рассматривать отдельно. Это не в тему. Вопрос в том , нужна ли ребёнку «карта родинок» с рождения , нужно ли мужчине делать колоноскопию раз год или полгода ,начинать это в 40 -45-50 лет решает онколог,имея на руках генотест пациента и историю заболеваний в семье. Я тут специально не использовал терминологию, чтобы всем было понятно.

  49. Здравствуйте! Подскажите как быть? Удаляли родинку лазером, по гистологии меланома in situ под вопросом, отправили на ИГХ и уже 9-ю неделю нет результата. Может стоит сделать иссечение? Сам шрам вишнёвого цвета, не светлеет уже 2 месяца.

      1. ИГХ делают уже 21 день, а до этого материал просто лежал 3 недели. Врач из косметологии сказал что отправили на доп. исследование (или он так думал), а на самом деле патологоанатомы ждали оплаты или направления от онколога. Я просто в шоке от нашей медицины. Ещё вопрос, невус был 3*2 мм, а потемнение около 1 мм, я видел что родинку вырезали всю за раз, но что если лазером задели клетки М. и они пошли по организму? Просто у меня на шее справа увеличены ЛУ самый большой 1,3*0,6 по УЗИ, хотя невус на левой голени. Спасибо Вам за сайт и поддержку больных! Здоровья и жизненных сил!

        1. Так, во-первых, вернемся к шраму. У всех сие индивидуально и то, что он «не светлеет «, никаким показателем не является.
          По поводу чего и как задели при удалении лазером, я ничего сказать не могу.
          Лимфоузлы увеличены, скорее всего, по другой причине. Далеко слишком. Уши, зубы не болели у вас в последнее время?

          1. Вадим очень верно сказал про индивидуальность отклика организма у каждого человека. Нет стандартного,есть общность на которой базируются онкологи. Поэтому в который раз повторяю, смотрите на своего лечащего и если он слишком стандартен и консервативен(это я о методах лечения и т.п.) стоит получить второе мнение. Тут даже не о гистологии с патологией речь(ошибках определения), речь о протоколе и внимательности врача. Андрей, у Вадима к вам правильный вопрос(зубы и пр.), добавлю, при мононуклеозе наблюдается увеличение шейных узлов ,проходит медленно. Голень… на конкретном случае видел,что до области шеи-головы дошло через 3-4 года(при лечении). Но опять же,конкретный случай и только Эрвой в «копилке» доктора,на то время. Там 2я переходящая в3ю была. Так что наблюдайте и наблюдайтесь,раз попали в зону риска. Всего доброго!

          2. Как раз ничего и не болело. У меня появились непонятные уплотнения под кожей живота, рядом была подозрительная родинка, которая раньше чесалась иногда и пару раз кровоточила. Я пошел к онкологу, говорит может липома быть. На УЗИ уплотнения эти не видели, они немного покалывали, или болели при надавливании, но через 2-3 дня боль проходила. Онколог обратил внимание на невус на ноге, но только потому, что он мог травмироваться. А через месяц я обнаружил эти ЛУ. Короче даже не знаю куда копать. И шея болит — больно поворачивать, нога немного покалывает и результатов нет никаких

        2. Андрей, можите ли вы забрать в МЦ ,где удаляли родинку стёкла(блоки). Если они есть или оттуда ,куда послали на проверку? Если конечно блоки есть. Отправте блоки в Москву в Ассуту(предств.) на перепроверку. Подробности см. у Вадима. В любом случае надо сделать пэт-ст организма,раз у вас такая неуверенность и от медиков нет результата по гистологии и патолологии. Что касается ощушений,то это даже на нервной почве может возникнуть. Вам сказали может лифома,это надо тоже лечить срочно. Тут и анализ крови расширенный не помешает. Но лифома идёт по совершенно другой линии,протокол да ещё в России консервативный(химия). Так что ,не доводя себя до инфаркта мыслями,сделайте проверки,какие сможите.

          1. Здравствуйте! Результат ИГХ готов, онколог сообщил по телефону, что нет м., пойду сегодня уточнять что делать с моим вишнёвым рубцом. Сдал анализ лдг и с100, наверное для самоуспокоения, знаю что онкомаркер не информативен. Сам немного успокоился. Онколог говорил о липома (жировике). Но опять же читал кучу случаев когда МТС ошибочно принимали за всякие фибромы и жировики.

          2. Андрей,добрый день,извините,я решил ,что вы просто не ту букву «поставили» и поэтому ,выше,говорил о лифоме(онкология), а вы жировик(липому) имели ввиду. Я к латинским названиям привык(вернее теперь это английский).

  50. привет!
    Глория хороший вопрос задала, вопрос давно висит не обнозначный по Генной наследственности, есть куча КИ по данной теме, найду и скину чтобы посмотрели что делается в Мире …

  51. привет!
    вот даже чтобы далеко не ходить:
    NCT00849407
    NCT00445783
    NCT00339222
    NCT00450593
    списки большие на эту тему, нужно все смотреть и общатся с клиниками кто проводит КИ, записыватся если это интересно…!
    вопрос не простой, ученые пишут что ген. предрасположеность присутсвует и дремлет до определенных моментов, пока пациент сам не провоцирует прогрессирование ! но это не значит что нужно сломя голову всех тащить на исследования, контроль в данном случае -это первый фактор обезопасить близких!

  52. Добрый день Дядя Вадик! КТ показало метастазы в печень, жёлчный, лимфоузел. Обратились в Польшу планировали принимать Опдиво, сдали анализы, знаю что билирубин в 10 раз выше нормы, сказали что лечение бессмысленно. Мама очень похудела и ослабла. Но всё ж что делать?

  53. Привет, Алексей я прости не читал историю твою полностью , но понять : гистологии проверили на мутации?, кроме КТ еще какую диагностику делали?, человек в возрасте печень и желчный могут и по себе иметь проблемы, вопрос очень серьезный и по этому все нужно перепроверять , поверьте по личному опыту , проставили приходишь делать диагностику КТ или ПЭТ и тебе сразу покажет проблемы в легких и ты начинаешь думать , все что угодно! а так у Вадима тут в блоге есть посты пошаговые как и что делать при таких сложных как у Вас моментах, поэтому читайте, советуйтесь с лечащим врачем и принимайте консолидированное решение!

  54. Здравствуйте Вадим,стал интересоваться мелономой после болезни младшего сына,в мае 2014 заметил у него на нижней трети левого бедра родину,она интуитивно мне не понравилась,потащил его к дермоонкологу,осмотрел сына всего дермаскопом и без и сказал ,,не хорошая,,вобщем в начале июня 2014 удалили,отступ 1см,края резекции чистые,через4 дня гистология:,прм,по Кларку 2ур,по бреслоу1,6мм,без,из,явления ст1 б,перепроверил в ронц Блохина кларк2,бреслоу1,5мм 1 б,без из,явления,потом УЗИ каждые 3 м-ца,2 раза в год рентген,один раз год пэт-кт,т.т.т 3 года о,к,Но про бслу я не знал в Блохина промолчали,есть ли смысл делать его сейчас? В крае у нас про это и не слышали.растолкуйте по инфе вроде поздно,прошло 3 года,а как в реалиях?.заранее спасибо

  55. Простите,если я понял правильно , сейчас у сына ремиссия, обследования ничего нового не показывают? Если это так ,то особого смысла в сентинель-биопсии не вижу. Отвечаю не за Вадима,это чисто моё субъективное мнение. В России данную процедуру не делают,а ехать и тратить деньги забугром ,когда могут потом понадобиться, когда уже 3 года прошло и «чисто». Это вопрос…Можно спросить ,ваш сын старше 20 или младше, чем меньше вес,тем тщательнее следить за этим надо.(вес, анализ крови). Этот блог «набит» рекомендациями ,как одеваться, какой крем использовать(солнцезащитный) и т.п.

    1. Алекс, мы тут уже «разрулили» всё.
      По факту, на сегодняшний день требуется только стандартное обследование и все. Я просто не успел на комментарий ответить.

  56. Здравствуйте, подскажите пожалуйста. У мамы меланома на щеке, оперировали три раза, сначала была родинка, потом опять родинка, но после второго раза появились множественные очаги и опухоль. Опухоль на 3 раз вырезали, а про черные пятна сказали, что неоперабельны. Хотя не понимаю, почему нельзя хоть насквозь вырезать, ведь восстанавливают же лицо после аварий, пожаров и т.п.? Назначили вемурафениб. Про бслу говорят, что не надо, может, действительно, на лице, если, то не имеет смысла?

    1. Нужно ли в вашем случае БСЛУ вам скажет только квалифицированный врач, но если вы пишите про «множественные очаги», то скорее всего уже нет. Рассматривать применение процедуры нужно было тогда, когда удалили первичную опухоль.
      Место, где находится опухоль, значения не имеет вообще никакого.
      Касательно Зелборафа, все правильно. Ну зачем уродовать лицо, если есть препарат способный удалить мтс без такого жуткого хирургического вмешательства?

  57. Здравствуйте! Хотела обратиться за советом, как нам быть. У мама в 2015 году удалили беспигментную меланому на голени рТс4МОN0,3кл.гр, провели иммунотерапию интерфероном. В 2017- МТС в бедренные л/ уз на стороне опухоли. Назначили опять ту же иммунотерапию, которую она очень плохо переносит. Сказали, что у нас все отлично. Идите, вы здоровы. Но благодаря Вашему блогу, я поняла, что это не так. Что же нам делать, как быть? На Израиль денег нет. Да и тяжело ей сейчас. Может порекомендуете клинику в России? Ещё раз огромное Вам спасибо за Ваш труд!!!!

    1. В Самаре точно ничего не будет толкового (по крайней мере без «волшебного пенделя»).
      В Москву езжайте. К Синельникову Игорю (или в РОНЦ Блохина, или частным образом).

      1. Здравствуйте! Вот нахожу в просторах интернета частные клиники Москвы, которые лечат по европейским протоколам ( например Европейская Клиника) . Можно ли им верить или это трата времени и денег?

          1. Наверное иммунотерапия интерфероном от минимальной дозы в начале по возрастающей(в конце максимальная доза). Что ещё может быть…Кроме того, «европроколы»?-что используют при лечении? Да ,есть разногласия в сообществе медиков мировом,и не все используют американские методики,но тут просто отсутствие полезной инфы на сайте этих клиник(посмотрел).

  58. Дядя Вадик, подскажите пожалуйста, а то от докторов толком не могу добиться, может Вы знаете, если принимали зелбораф 1 месяц, можно ли перейти на дабрафениб и мекинист, где-то попадалась инфа, что после зелборафа, они не действуют.

  59. По поводу Ервоя, после полного курса , потребовался период ожидания (снижение уровня до допустимого ), чтобы перейти на Опдиво (начало 2015 года), но позже по времени стали применять комбинацию Ервой+Опдиво. Вадим , может стоит превести таблицу(если такое есть),по временным промежуткам (общие рекомендации). Для кого то возможно ситуация требует отхода от протокола и т.п. Я пока не в одном из источников не сталкивался с обобщением такого рода. Просто для того,чтобы люди могли видеть , что онколог не ошибся. Не все же попадают к Шехтеру . Сами мы такую экстраполяцию делать не можем.

      1. Я не нашёл в виде таблицы,но если судить по профессиональной литературе по теме, обычно ждут в приделах месяца,после смены протокола. Тут ещё и ситуация,а если ждать опаснее,чем получить повышенную концентрацию каких то компонентов препаратов и сильные «побочки» в результате. Да и лекарств куча теперь. У американцев есть целые программы,вычисляющие нежелательные кроссы. Вряд ли в Израиле это имеется.

  60. Доброй ночи! Пожалуйста подскажите , у мужа 41 г диагноза меланома кожи нижнего 3/ правого плеча рТ2 0 МО после хирургического лечения в 2009г, на 3.10.2017 ставят прогрессия процесса подмышечные л/у слева, мтс кости,в лёгкие 4 стадия 2 кл,гр, началось с хромоты и боли в левом тазобедренном суставе , с середины июля , лечился у невролога защемление корешкого нерва, затем хирург рекомендовал сделать мрт поясничного отдела (грыжи протрузии)и тазобедренного сустава и 6 .09 2017 мы с мрт направили в онкоцентр там уже была опухоль 7 см, и тут все началось в лёгком в левом (РЕНТГЕН 3 опухоли, кт показал 2) ,из левого л/у брали на ИЦХ 3 раза пункцию (иммунофенотип меланомы), с бедра (трепаннобиопсия)с левого так гистология не сделали мало материала написали хотя прокалывали 2 раза, муж говорил выходило много гноя и на 2 дня ему даже стало легче спала температура мы 3 недели уже на жаропонижающих, (до 39 с падала до 37.8) он очень сильно хромает еле ходит , скинул 13 кг .ходила и платно через знакомых к заведующий его уже везде …… разводят руками и вздыхают какой молодой. Завтра будем прорываться к химии терапевту нам назначили на 6, организм ослаблен гемоглабин 116, может ехать стоит в другую клинику? Пожалуйста подскажите умоляю

    1. Стоит сдать анализ на БРАФ мутацию ( надо было еще в сентябре сделать).
      Если звезды сложаться: мутация есть+сможете быстро купить хотя бы на первое время Тафинлари Мекинист + если будет хороший ответ, то шансов куча еще.
      С гемоглобином отдельная история, но тут медики должны рулить

  61. Добрый день. Вадим, большое спасибо за ваш сайт. Когда получили результат гистологии, то испытали сильный стресс. Я села и за полдня изучила ваш блог. Сестра приняла решение поехать в Израиль на пересмотр результатов и консультацию у специалистов. У моей сестры удалили родинку на пальце ноги. 02.10.2027 пришёл диагноз — лентигиозная меланома фаза вертикального роста. Второй уровень инвазии по Clark. Глубина инвазии по Берслоу -0,5 мм. После удаления появилось пятно рядом. Что это может быть?мне как то сильно тревожно за это пятно . Она улетает на следующей недели в Израиль .

    1. Добрый день, Ольга. Правильно решила ваша сестра. «Там» разберутся и все правильно сделают.
      А вот на счет пятна я вам ничего сказать не могу, к сожалению — это может быть и просто пигментация , и местный рецидив, но повторюсь, там разберутся.
      Не пропадайте, пожалуйста!

    2. Olga, если вы помогаете сестре собираться, то обязательно пусть не забудет болоки(стёкла) с результатом гистологии взять, если время и средства позволяют пэт-кт или просто кт с контрастом сделать и взять с собой диск с результатом, и если есть распечатки анализов крови за последний год -тоже. Также сразу запишите названия лекарственных препаратов,если она принимает что то(если есть хронические заболевания) и если есть аллергия,то на что. У Вадима обо всём подробно говорится…просто в спешке можно забыть нужное.

      1. Нас подвели с гистологией — обещанная доставка не состоялась вовремя. Теперь все откладывается на неделю. В Израиле на след недели праздничные дни. Очень тяжело ждать… 🙁

    3. Вадим! Писала вам на прошлой неделе , что у сестры диагностировали меланому. Она в субботу улетела в Израиль на пересмотр гистологии! Вчера поздно вечером пришёл результат — меланома не подтвердилась!!!! Невус!!! Вадим, вы просто не представляете , какое большое дело вы делаете! ни один врач в России не дал и сотой доли информации о лечении меланомы. Просто пожимали плечами и рекомендовали » ловить» метастазы, регулярно проводить узи лимфоцзлов. Моя сестра врач и конечно, когда она получила результаты гистологии первичные, она впала в такой сильный стресс от безисходности. Если бы я не увидела Ваш блог, жизнь моей семьи превратилась бы в кошмар…. теперь можно выдохнуть. Вы наш ангел — хранитель! Я обязательно напишу отзыв, когда они вернутся и все в подробностях опишу. Все, кто столкнулся с этим диагнозом- кто только получил гистологию или прошло некоторое время… я очень советую отправьте на пересмотр через московское представительство клиники или лучше поехать в Израиль. Проффесор Гутман сказал, что очень много ошибок из России. Простите за много слов, эмоции переполняют.

  62. Здравствуйте
    Посмотрел материалы на Вашем сайте и не нашёл ответа на вопрос: какие препараты принимать на І-ІІ стадии после удаления опухоли для профилактики ухудшения.
    Имуннотерапия интерфероном не рекомендуется, т.к. или бесполезна или излишня, но риск осложнений всё равно остаётся. Купить/получить новые эффективные средства в случае ухудшения — сложно и очень затратно да и сам процес ожидания «будет- не будет» как «дамоклов меч».
    Ваше отношение к «лопухам» (нашёл на этом сайте) понятно, но, к примеру, нашёл такую публикацию и соответствующий БАД.
    «ДОНОВИТ-ВС» И ЕГО РОЛЬ В КОМПЛЕКСНОЙ ТЕРАПИИ ОНКОЛОГИЧЕСКИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ
    (ссылку я удалил, с вашего позволения, ибо фигня. прим Дядя Вадик)
    Неужели ничего в израильской (американской, российской, украинской) медицине не придумали, заслуживающего внимания, для профилактики, пусть и не вошедшее в протоколы?

    1. Вы говорите про адъювантную терапию.
      Тут надо понимать одну важную вещь (как мне видится): чтобы использовать лекарство для профилактики , а в случае с меланомой это подразумевает под собой «отлавливание» неких единичных клеток и микрометастазов, которых не видно никакими способами диагностики, нужно сначала убедиться, что оно вообще лечит (т.е. может убивать эти метастазы). По этому, для адъювантного лечения можно использовать только те препараты, которые уже доказали свою эффективность.

      Такие препараты есть: Зелбораф, Тафинлар+Мекинист, Кейтруда, Опдиво. (это ответ на ваш вопрос про «не придумали». Вот их и придумали)

      Другое дело, на начальных стадиях (если все правильно удалено, гистология точна и диагноз верен) такая терапия не требуется.
      Автор этого блога живет уже 6 лет после операции (тьфу-тьфу)

  63. Вадим, я тут как раз поддерживаю Евгения(не в плане БАДа) ,а «что делать дальше» когда 2я ст. Интерферон — с этим всё ясно, хотя тоже ситуация основана на статистике, а в отдельных случаях люди живут 10-20 и больше лет и после курса интерферона(иммуностимуляция) или жуткого декарбазина(побочки тяжёлые ,сразу 2-4 степень)или Фотемустина(Муфорана) ,последние два -химиотерапия. И эти средства всё ещё находятся в качестве стандартных протоколов в рекомендациях по лечению меланомы. Другое дело-статистика не в пользу химиотерапии и интерферона, который, способствуя стимуляции иммунной защиты человека, не способен уничтожить раковые клетки(в массе случаев) и опять же побочки сильнейшие. Если оставить в стороне мошенников,то отдельные средства для повышения содержания витаминов и микроэлементов в организме.,не повредят. Но и тут нужна консультация врача специалиста. Я знаком с человеком,который ушёл от своего онколога и стал просто есть чеснок. В результате временно стабилизировалась ситуация с мтс в организме.(?) Но безконтрольное употребление чеснока привело к тяжёлой язве с изявлением и прободанием стенки в ЖКТ и срочному хирургич. вмешательству. А после обследования (пэт) стало ясно,что 2 ст. привратилась в 4-ю ст. И теперь он получает Кейтруду,как средство последней надежды. Евгений «дамоклов меч» нависает над всеми онко больными. Онкологи безсильны перед психологическим фактором. Только МЫ САМИ одни или с помощью близких и друзей МОЖЕМ СЕБЕ ПОМОЧЬ. Позитив +правильный образ жизни(питание,посильный спорт,и даже секс. Я серьёзно,у мужского пола это отнимает много энергии,не стесняйтесь спрашивать лечащего врача как с этим быть. Конечно вопрос не для каждого релевантен. Тут и возраст и вид заболевания и стадия-всё имеет значение.)

    1. В дополнение(сразу не написал),чеснок потреблялся в очень больших количествех и не давленный или вытяжка из чеснока,а просто «тупо» целыми головками(!). Надо иметь силу воли,чтобы заставить себя это делать. Но это не с пищей,не на хлеб (хлеб с маслом) -голый чеснок и пустой желудок(где чел. прочитал ,что помогает). Начал и видимо «сорвало крышу». И он не работал это время(даже ассенизаторы прогнали бы …).

  64. привет!
    смотрите какая мысль меня посещала уже давно, Вадим правильно написал, что если: на начальных стадиях (все правильно удалено, гистология точна и диагноз верен, определен вид мутации), то при назначении Врача (опытного) , подходил бы как раз и Ервой в качестве «адъювантной терапии», но тут встает много вопросов — цена, побочек (индивидуальных) и т.д., но задумка этого препарата как раз и была раскачать иммунную систему к работе с недугом (пишу общими словами , не в даваясь в тонкости терминологии )..! к этому я думаю и придут в итоге, потому что сейчас все уходит уже к точечному вышибанию МТС при различных мутациях, разными видами комбо препаратами!
    ну тут же нужно подойти с другой стороны к вопросу (и возможно на начальной стадии и дается это время) , не то что мне «поколоть срочно» чтобы не было завтра ничего, а как изменить образ жизни который меня привел к этому!!!

    1. Спасибо Владимир! Именно так ,как вы говорите! В конце — концов врачи не могут нас заставить НЕ ходить в майке в или НЕ гулять в шортах в 14:00,получая «свою» дозу UVA\B. Мы ленимся готовить и используем полуфабрикаты или идём в Макдональс и ему подобные заведения. А готовя(я с ужасом смотрю на своих родителей,они и сегодня едят жаренное мясо с корочкой, не спорю оно вкусное…,но), ИСПОЛЬЗУЕМ сливоч. масло или маргарин. И не способствуем таким образом нормальному поступлению нужных веществ в организм. Сьев тав. поливитаминов уверены -всё ок. Но только анализ крови покажет усваиваются ли витамины. Про диету будет отдельный пост в блоге ,если Вадим посчитает ,что это надо. И диета не значит манная каша на воде и стакан цветочного чая. Всем здоровья!

  65. Добрый День. Я из Беларуси, из Минска. Прочитал на Вашем форуме, что можно перепроверить результаты гистологии в Израиле. Меня это сильно заинтересовало. Не подскажите ли мне пошаговую инструкцию и примерную стоимость такой перепроверки? Нужно ли самому туда ехать или можно отослать по почте стеклышки?

    1. Подскажу. Завтра. Я тут слегка в путешествии нахожусь и … в общем завьра все

  66. Внесу грустные «5 копеек». Рекомендации включают биопсию сторожевых лимфоузлов, а толку-то, если в РФ ее проводят не с тем препаратом? Мужу ровели в Москве (писала выше). Ничего в найденных, удаленных и исследованных узлах не выявили. Прошло 9 месяцев. Два ПЭТ КТ каждые 3 месяца были без выявленных патологий.
    А еще через месяца ПЭТ КТ обнаружила увеличенный лимфоузел в 2 см (там где брали при биопсии!) и единичный в мозгу. Как можно было так «не заметить»? Теперь едем к Шехтеру. И понимаем, что с ГМ ни в одно КИ не возьмут, БРАФ отрицательный в первичном материале. Если удалить за границей л/у и мтс в гм, то на Кейтруду/Опдиво финансов уже не хватит.
    Вот такая действительность: рекомендации «улучшили», но жуткий непрофессионализм сводит все на нет. И никто ни за что не несет ответственность. А человека лишили шанса жить.

    1. Глория, я отправил вам инфу про BCD-100 письмом. Можно попытаться.

      Касательно случая: если бы мтс был только в голове, то можно было бы рассматривать распространение по крови (такое бывает и случаи такие я приводил), но раз обнаружили мтс именно в регионарном лимфоузле, то да, это указывает на «косяк» с БСЛУ.

      Если не попадаете в КИ, то, с учетом финансовой части, мтс в голове лучше удалить в Москве, а потом уже рассматривать покупку Опдиво/Кейтруды, но к Шехтеру я бы все равно сходил.

  67. Глория, неприятно, но бывает и хуже… МТС или микроМТС в г\м , если единичный, может облучением уберут. Надо Шехтера послушать. Теперь есть новая методика облучения. Пользы больше, вреда сопутствующего меньше.

    Если в депрессию впал, «выгоняйте»… и питание. Надо чтобы белок был в достаточном количестве (лучше рыба-птица). Сахар убрать из рациона. Могли ошибиться в плане г\м, даже если Шехтер не отправит на МРТ головного мозга с контрастом, надо сделать. Посмотрите сами анализы крови за прошедший год, если LDH повышенный и рос всё время, Шехтеру» под нос это», сами , не ждите пока посмотрит. У него нет истории болезни в компе (лечение в России было). Поговорите с ним может добавить что то можно, если речь про Опдиво и т.п.

  68. Да, ребята, все прочла и в почте и тут, СПАСИБО!
    К Шехтеру конечно идем- это без вариантов. В депрессию не впал, расстроился, понятно, но держится. ЛДН сдает каждый месяц, всегда и до сих пор в норме. Самочувствие тоже пока, т.т.т., поэтому не ожидали такого увидеть в заключении ПЭТ КТ.
    В л/у мтс 2,5 см, прямо под шрамом от БСЛУ! Я не врач, не знаю, неправильно определили сторожевой л/у или мтс образовался не в сторожевом (а сторожевой был чистым)…
    Если ПЭТ КТ в том же медучреждении в августе было идеальным, а в январе такой размер мтс, то тоже наводит на мысли о возможно просмотренном в предыдущем ПЭТ КТ…
    Но, толку теперь задним числом рассуждать.
    Сейчас имеет место: л/у — мтс, и накопление в гипофизе 1,1 см, написали рекомендацию проверить МРТ с контрастом. Сегодня в 7 утра прошел, результат будет позже.
    Все берем на дисках и в 2-х печатных вариантах русский/английский.
    Обидно то, что имели возможность за границей БСЛУ сделать, но уговорили его тут. Теперь бы еще правильный выбор сделать на BCD-100 пробовать попасть или убрать мтс и пробовать Кейтруда/Опдиво. Самое сложное — делать выбор, от которого зависит человеческая жизнь. В прошлый раз я не настояла на поездке за границу и вот☹️ за 9 месяцев со 2 стадии до 4 докатился (есть в голове мтс подтвердят).

  69. Глория,»держите его крепко и решения сами совместно с врачом принимать»…Это без шуток,случай довольно типичный и напоминает мне то,что с женой происходило(правда в этом случае LDH начал расти непрерывно, достаточно рано. Но это не лучший маркер,т.к. достаточно часто и при 4ой стадии он в норме.). Меланома часто даёт мтс именно в гипофиз. Не нужно тратить время на невропатолога, просто сами посмотрите.

    Просто надо зажмурить оба глаза и пройтись по прямой 2-3 метра достаточно,с закрытыми же глазами постоять на левой ноге,потом на правой(пишу со слов невропатолога). Это всё с небольшими перерывами в полминуты. сделать. МТС маленький и ещё не давит ,тем ни менее ,это самая доступная самопроверка при подозрении на мтс в область гипофиза. Если отклонение от прямой линии серьёзное или шатает или просто не может стоять на одной ноге,опять же говорить с Шехтером.( проф. Шехтер сам такие вещи не смотрит — не его специализ. ).

Leave a Reply

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *