ЭКО и меланома

Меланома in situ. Подтверждение диагноза в Израиле. ЭКО.

Меланома in situ, которая превратилась в меланому толщиной 0,63 мм по Бреслоу. Эпопея со счастливым концом, несмотря на возникшие трудности и запретом на проведение ЭКО.

Отзыв опубликован в 2015 и слегка подредактирован и отправлен в архив в 2021.

Кратко:
Готовимся к ЭКО.
РФ — меланома in situ (под вопросом).
Израиль — меланома, толщина по Бреслоу 0,63 мм, Кларк II без каких-либо «осложнений»
Биопсия сторожевых лимфоузлов не проводилась. Выполнено повторное широкое иссечение.
Добро на проведение ЭКО
Оперировал профессор Хаим Гутман. Сопровождение и организация, как обычно, Альфа Медикал.
РФ — запрет ЭКО. И в 2015 и в 2020, через пять лет.

Итак, сначала, как обычно, общение, а потом отзыв:

25.05.2015

— Вадим, доброй ночи!  Не знаю, для чего Вам пишу, т.к. в целом (благодаря Вам) мне понятно , что делать в мой ситуации. Вероятно, чтобы назначить Вас своим талисманом)) Верю, что все у меня будет хорошо! А уж если Вы мне ответите, то тем более))

В двух словах: я собираюсь делать ЭКО в России. Где-то год назад обратила внимание на зуд в родинке, которая появилась на бедре за пару лет до этого . Сходила к онкологу (хороший дядька), он сказал, что меланомного ничего нет, следи за ней. Все сфотографировал. Я успокоилась а вот недавно снова вспомнила про нее. Пошла к своему доктору. Он сказал, что визуально ничего страшного не видит, но в сравнении с прошлогодними фото, изменения существенные!

В итоге, в мае 2015 года я удалила свою зудящую родинку и со спокойным сердцем уехала домой. Дней через 10 мне позвонил доктор и сообщил: «Меланома in situ кожи правой подвздошной области, 3 клиническая группа. Поверхностно распространяющаяся меланома 1 ст. инвазии по Кларку. Толщина опухолевого слоя менее 1 мм. Опухоль удалена в пределах здоровых тканей» и порекомендовал перепроверить стекла минимум в Москве, т.к. он вообще ставит под сомнение диагноз «меланома», и что на его опыте было несколько ошибочных заключений патогистолога на такой ранней стадии. Эмоции описывать не буду…

В итоге из трех посредников выбрала Альфу, 3 мая лечу в Тель-Авив! Пожелайте мне удачи, пожалуйста.

— Анна, я Вас приветствую!

Замётано! Считайте, что я не просто Ваш талисман, а ангел-хранитель и на крыльях над Вами висю! Всё будет ХОРОШО!

Даже если подтвердится «in situ», то, по моему скромному и непрофессиональному мнению, никаких препятствий для беременности нет. «in situ» тем и отличается от других видов болезни, что после удаления человека можно считать полностью здоровым. По этому не «теоретически», а практически можно делать.

Доктору Вашему «респект и уважуха»! Случаи, когда врач САМ рекомендует что-то где-то перепроверить, или переделать, встречаются на столько редко, что в каждом отдельном случае можно «ставить памятник»!

И то, что он сказал «минимум в Москве», тоже правильно – народ про такие «ляпы» пишет от наших московских докторов/лаборатории, что диву даешься — что уж говорить про «глубинку».

И с Альфой Вы тоже правильно определились – можно быть уверенным, что вся организация процесса пройдет «на ура».

В общем, УДАЧИ Вам, ПОБЕДЫ и положительных впечатлений от поездки!

08.06.2015

Доброго времени суток, мой талисман!)

Я сейчас лежу в палате Ассуты. Через 30 мин Гутман будет делать расширение границ удаления опухоли.

К счастью, биопсия сторожевых узлов мне не потребовалась, т.к. толщина опухоли 0,63мм, митозов нет!

Но вот что меня смущает: на первом осмотре Таль пометил одну маленькую родинку на спине,сказал,что за ней нужно следить,т.к. ее структура говорит о ее возможном росте. Удалять не говорил.

Далее смотрел Гутман по итогам ревизии, эта родинка его не смутила…

Я сначала решила ее все-таки удалить от греха, но сегодня передумала. Что так можно с ума сойти и все тело перерезать… Не сказали же, что нужно удалять…

Я уже все оплатила.И опять меня взяло сомнение, может все-таки нужно было вырезать??

Как считаете??

— Аня, я Вас приветствую!

Гутман спец! Операция пройдет «на ура». Если не сказал «удалять», значит не надо. Как вы правильно заметили, так можно вообще все изрезать.

Я свою маленькую родинку в феврале больше для пропаганды удалил (ну и для своего спокойствия , конечно), да и «шрамы украшают мужчин»:)

Так что не волнуйтесь. Удачного пробуждения!

Вадим, крылатый

— Спасибо за оперативный ответ!

Ну хорошо, нужно уже успокоиться и перестать себя накручивать!

А анестезию мне обещали местную, так что спать буду только ночью в квартире после бокала вина;))

До связи, крылатый 🙂 !

ПРОШЕЛ МЕСЯЦ….

— Аня, я вас приветствую!

Есть подозрение, что вы таки вернулись с Святой Земли.

Как у вас всё прошло? Помогли мои , пусть и не большие, но крылышки? Напишите, заранее спасибо!

— Вадим, доброй ночи!

Не знаю, как бы я без ваших крыльев) Конечно помогли!!!

Но прошло не всё так гладко, как я ожидала. После расширения границ у меня началось осложнение. Рана загноилась….Пришлось ее частично вскрывать, ставить дренаж.

В результате я очень долго была на больничном. Я помню про вас и обязательно напишу отзыв.

Огромное вам спасибо за поддержку и оперативные ответы!

— Аня, здравствуйте!

Вот это номер. Мдя, судя по всему, крылышки мои оказались «еще те» 🙁

«Заживайте» и выздоравливайте! Буду ждать!

Вадим – куриное крыло.

— Вадим)))) У вас шикарный уральский   юмор! Обязательно вам напишу все как было… а там вы уже решите, стоит ли это публиковать.. А я теперь в отпуске!! Забыла про все болячки! Жизнь продолжается))

— С чем вас и поздравляю! Отпуск, святое дело 🙂 Аня, на самом деле, без юмора вообще было бы кисло.

ЖДЁМС … ТИК… ТИК… ТИК

08.09.2015

Добрый вечер, мой добрый ангел)
Хочу признаться вам, что меня регулярно мучает чувство вины от того, что я до сих пор не написала вам о моих израильских приключениях, хотя обещала..
Прихожу к выводу, что человек такая св0лочь, что не стесняется обращаться за помощью, когда ему плохо… а как только отпустило, подсознательно хочется все забыть, как будто ничего и не было, жить прежней жизнью. Все это как раз про меня.
Сегодняшнее письмо, это попытка еще раз пообещать: НАПИШУ РАЗВЕРНУТОЕ ПИСЬМО В ЭТИ ВЫХОДНЫЕ!
Теперь, если не выполню, в два раза муки совести усилиться должны)
До связи, дорогой крылатый друг)

18.09.2015

Меланома in situ / T1a 0.63 мм. Отзыв о поездке в Израиль

И я Вас приветствую, Вадим!

Ну, наконец-то созрела… Вид отвалившихся крыльев прошиб слезы на моих глазах, и глубочайшее чувство стыда продолжило разъедать мой мозг!

Так вот, в мае списавшись с АМГ, я устремилась в Израиль, решив, что лучше предпринять все возможное на начальном этапе, чем через пару-тройку лет кусать себе локти по поводу упущенного времени и необратимости произошедшего! Конечно, ни я, ни моя семья не были финансово готовы к подобным расходам, тем более курсы валют  били все рекорды (((

Помогли родители, кредитные карты и мой босс, который уже испытал все это на себе правда в Германии. Спасибо ему огромное!

Альфу медикал я выбрала из трех фирм, две из которых мне рекомендовали знакомые, прошедшие борьбу с онкологией. Одну фирму я сразу отмела, т.к. все было совсем непрозрачно по финансам, мне начали звонить разные люди с разных телефонов и делить меня между лечением и проживанием. Вторая фирма – все четко, прозрачно, оперативно, не навязчиво, но просто дороже.

Вот какую схему обследования и лечения мне направили АМГ, думаю, она вполне стандартна:

Первый этап. Первичное обследование (2-3 дня, включая получение результатов)

  • Развернутый анализ крови (CBC, SMAC, PT,PTT)
  • Повторная ревизия стекол ( слайдов), (блоков) удаленного участка (меланомы)
  • ПЭТ КТ
  • КТ головного мозга
  • Цифровое сканирование организма, составление карты родинок
  • Консультация специалиста, хирурга, профессора Гутмана.

Второй этап. В случае не обнаружения метастазов в организме: ( 4-5 дней)

  • Изотопное сканирование лимфы, под контролем томографа.
  • Диагностическая операция Sentinel Biopsy ( биопсия сторожевых узлов), которая включает в себя расширение области удаления, а так же выявление сторожевых лимфоузлов и наличие в них раковых клеток.
  • В случае обнаружение раковых клеток в лимфоузлах, удаление всех близлежащих лимфоузлов ( Grand dissection), с последующим гистологическим исследованием удаленного материала.
  • Дальнейшее лечение по результатам операции будет назначено специалистом онкологом

Скажу сразу, что к моему великому счастью, второй этап не потребовался!

Прилетела я в воскресенье, в час дня по Израильскому времени. Летела всю ночь транзитным рейсом через Москву. Авиаперевозчик – Аэрофлот (всем советую!), балеты покупала через skyscanner, причем делала это впервые, ничего сложного. Система позволяет выбрать наиболее удобный маршрут исходя из бюджета, даты перелета, времени ожидания в транзитной точке.

В этот же день мне было назначено:

  • 15:00- Анализ крови в клинике Ассута.
  • 20.30- Сканирование родинок+консультация Др. Таль
  •  22.00- ПЭТ КТ
  •  — повторная ревизия стекол

Далее, на следующий день, по плану:

В общем, все оперативно! Встретили меня в аэропорту, отвезли в квартиру (правда не в ту, что обговаривали, но пойдет, чистенько и есть все необходимое. Зато в качестве бонуса я получила чудо-соседку – старушку Веронику Рабинович)). Она родилась во Франции, ее мать из царской России, сама она училась в Кембридже, работала на телевидение, знает несколько языков, но старость не щадит никого…Короче, очень колоритный персонаж моего путешествия, но сейчас не об этом..)

Далее мне немного не повезло… в день моего прилета случилась какая-то забастовка, улицы были перекрыты и на анализ крови в назначенное время я не успела, пришлось ждать часов до восьми вечера, ПЭТ КТ у меня состоялся часов в двенадцать ночи .. И все это время я не ела. ..примерно сутки! Для меня это оказалось очень тяжелым испытанием, т.к. жутко болела голова, просто невыносимо (голод+длительный перелет), и тошнило.

Моей помощницей была назначена Альбина (прекрасная девушка, спасибо ей огромное за все!), которая везде меня водила за ручку и мужественно отвоевывала право на ПЭТ у сотрудника другой компании. Итак, когда дело дошло до ПЭТ, моя головная боль и тошнота достигли своего апогея! Я предупредила об этом медперсонал, но заднюю включать было поздно. В результате, во время самой процедуры меня начало, простите, рвать той самой жидкостью, которой я себя накачивала накануне. Медсестры перепугались, обложили меня полотенцами и умоляли не двигаться, иначе картинка сместится, и результаты не будут точными! И это за 1.5 тыс. долл.! Я держалась как могла… меня , простите, рвало, а я не шевелилась. Кайф! Но как же мне после этого полегчало)))

В итоге, в час ночи, я вся мокрая приехала в квартиру, залезла в душ, наелась и молилась, чтобы результаты ПЭТ были корректными.

На следующее утро в 9:00 я поехала на КТ, и уже к вечеру того же дня мне позвонила Альбина и сказала, что Гутман готов меня принять, повторная ревизия готова. В результате мне был поставлен диагноз, который несколько отличается от российского, и , конечно, был более точен с точки зрения толщины опухоли: «меланома Т1а, N0, М0, стадия Iа, толщиной 0.63 мм (уровень 2 по Кларку, без митозов) в стадии поверхностного распространения».

Для меня это означало, что предстоит повторное, более широкое иссечение, и что биопсия сторожевых лимфоузлов мне не грозит!

Операция была назначена на вечер через два дня, а на третий день я купила билеты домой, согласовав все с АМГ.

В свободные дни я съездила на экскурсию в Иерусалим (65$) и на Мертвое море (90$ с отдыхом при отеле с минеральными ваннами, джакузи и питанием) очень понравилось! Экскурсии брала через Альфу групповые и не пожалела. Группы были по 5-6 человек, ездили мы в комфортных минивене и микроавтобусе.

Итак, настал день Х! Операция должна была состояться вечером в восемь часов . Меня привезли в Ассуту (предварительно я оплатила все расходы в офисе АМГ. Оплачивала картой по терминалу. НО есть нюанс! Оплата прошла не как покупка, а как снятие наличных. Это я пишу для тех, кто решит рассчитаться кредитной картой, за снятие наличных с которой, предусмотрена дополнительная комиссия, в отличии от бесплатной операции «покупка»). Так вот, операция моя задержалась на пару часов. В больнице, конечно, все супер- современно, и продумано до мелочей! Палаты очень комфортные.  Операция прошла под местной анестезией, весь мед персонал, за исключением проф. Гутмана, говорили по-русски. Один из медбратьев заговаривал мне зубы во время манипуляций, за что ему большое спасибо! Т.к.  я переживала, что от страха могу потерять сознание))) Но обошлось! Все прошло хорошо, шов был в длину 10 см., тонкий и аккуратный. Рекомендовано было не мочить 36 часов, а потом все в обычном режиме.

Ночью я вернулась в квартиру. На утро, конечно, боль была приличной, все-таки большой объем тканей был удален, в три часа дня я улетела домой!

ИТОГО:

  • Операция+гистология = 5600$
  • Анализ крови = 280$
  • ПЭТ КТ = 1475$
  • КТ головного мозга = 570$
  • Повторная ревизия стекол = 507$
  • Карта родинок+др. Таль= 500$
  • Консультация Гутмана = 570$
  • Комиссия АМГ 15%= 9502*15%=1425$

ИТОГО МЕД.РАСХОДЫ=10 927 $

  • Билеты= 35 тыс. руб.
  • Проживание 6 дней=90$*6+50$(уборка разово) =590$
  • Экскурсии = 155$

Кстати, за такси я не платила, это входит в сумму комиссии, оплаченную Альфа Медикал.

По прилету домой меня ждало продолжение, причины которого я не понимаю до сих пор!

Моя послеоперационная рана болела и была вся красная, появился отек, поднялась температура! Я пришла к хирургу, он сказал, что срочно нужно вскрывать! Снял несколько швов (без обезболивания!), промыл рану, сказал, что из нее вытекло примерно полстакана гноя! Боль была жуткая, я кричала! Короче, оформили меня на дневной стационар, назначили антибиотик и ежедневные садистские промывания раны «наживую». Пришлось снять еще несколько швов, в результате оставшийся шрам красоты мне не добавил. Таким образом, мое больничное счастье длилось до конца июня!

Сейчас, к счастью, все зажило, и я готовлюсь к первому профилактическому осмотру через 6 мес. после операции на Израильской земле! Пожелайте мне удачи! Спасибо Вам за поддержку, и да, крылья нужно срочно пришить!

— Аня, приветствую! СПАСИБИЩЕ!

Я конечно все опубликую! Рассказ получился очень необычный, начиная с соседки (еще никто не писал про соседей) и заканчивая «приключениями» в ПЭТочной. Да и проблемы после операции случаются далеко не у всех, но раз случаются, значит лучше заранее подготовить граждан к возможным «сложностям».

Ну вот, теперь окончательно понятно, что возврат болезни в вашем случае штука практически нереальная, с чем вас и поздравляю!

Еще раз спасибо!

ЕЩЕ ЧЕРЕЗ ПАРУ ДНЕЙ...

Меланома и ЭКО

Вадим, добрый вечер!
Помните, с чего начиналась моя история с меланомой?… с ЭКО.
Так вот, для меня этот вопрос так и не закрыт до сих пор. Когда я была у Гутмана, он мне сказал, что проблем нет, беременейте и делайте ЭКО, хоть в августе… И что научных данных, подтверждающих связь между беременностью/ЭКО и меланомой нет…
Блин, но я то у себя одна, и мне страшно… Почему тогда часто встречаются истории, что родинка увеличилась именно в результате беременности?
Я задала вопрос в ЭКО-клинику и онкологам… Ответ в первом случае пришел следующий, типа мы в любом случае будем делать процедуру только в том случае, если будет «разрешающее» заключение российского онколога. Точка.
А онкологи мне написали примерно следующее, что на сегодня практика такова, что мы не рекомендуем прерывать беременность из-за меланомы, ввиду отсутствия доказанной взаимосвязи, а по ЭКО вопрос вообще мало изучен… короче говоря, ничего нового, можно было и не спрашивать…

Хотелось бы почитать Ваши размышления на тему моих душевных мук. Каково Ваше «неквалифицированное» мнение?
Душа моя рвется на части в этой дилемме…

— Аня, «Вы таки делаете мне смущение» 🙂
Я ужасно не люблю давать советы на эти темы в первую очередь именно из-за отсутствия квалификации и образования. У меня уже было несколько раз, посоветовал «сгоряча», а потом неделю не спал. Всё ходил и думал: ведь не соображаешь толком нифига, на кой хрен лезешь…

По этому попытаюсь просто выстроить логическую цепочку.

Да, беременность может являться катализатором появления меланомы. Это факт!

НО,

Ваш диагноз «меланома Т1а, N0, М0, стадия Iа, толщиной 0.63 мм (уровень 2 по Кларку, без митозов) в стадии поверхностного распространения»  — это означает (особенно с учетом концовки), что опухоль не успела никуда добраться. Т.е. внутри у вас все чистенько и красивенько.
Исходя из этого, какую опасность может представлять беременность? Правильно, только превращение уже имеющихся родинок (ну или вновь появившихся).
Как с этим бороться? Очень просто. Регулярно обследоваться (хоть каждый месяц к дерматологу ходите!), а тех , кто будет сомневаться в целесообразности данного действа посылайте «лесом».
Да, у вас теперь есть предрасположенность к данному виду онкологии, но вы теперь и не «рядовой гражданин»  — вы «подкованы» уже и вряд ли пропустите изменения родинок в «процессе» беременности.

Вот и всё (по моему непрофессиональному мнению).

Вадим.

************

Вот такая почти полугодовая история.

Ане здоровья и удачного запуска лялечного процесса 🙂

Единственное чего я до сих пор не могу понять, дык что такое «меланома in situ» (хоть убейте, серьёзно). Если она распространяется только по поверхности кожи, то в диагнозе не должно быть никаких Кларков и инвазий, но в первоначальном диагнозе все это присутствует. Если же имеются эти параметры, то тогда это просто меланома в начальной стадии, как указано в израильском заключении (там ведь нет этого определения).

Далее, еще раз хочу отметить, что мой сайт не является медицинским ресурсом и относится скорее к журналистике. Истории, которые вы читаете  — это переписка людей весьма далеких от медицины (за редким исключением, когда мне пишут врачи, например как тут: Меланома. Лечение в Израиле. Биопсия сторожевых лимфоузлов) , по этому очень прошу — все размышления, «логические цепочки», рекомендации по лечению не воспринимать как «последнюю инстанцию».

Не болейте!

Добавочка 24.03.2020

— Здравствуйте! Листая пожелтевшие странички блога, добрался до вашей истории. Как у вас дела? Прошло уже 4,5 года. Вы «добрались» до ЭКО? Ну и как вообще обстановка?

У меня все хорошо! Ежегодно прохожу ПЭТ КТ в России. С ЭКО ничего. С моим диагнозом для проведения ЭКО требуется разрешение онколога, которое мне не дают. Да, я наверное уже и подуспокоилась с этим вопросом за прошедшие почти 5 лет… 

— Огромное спасибо за то, что ответили! Я , если честно, не особо надеялся 🙂

Очень рад, что у вас все хорошо. Уверен, что и дальше все будет нормуль.

А вот на счет ЭКО… вот тут посмотрите МЕЛАНОМА И БЕРЕМЕННОСТЬ — две видюшки. Много чего интересного про меланому и беременность. У вас нет никаких противопоказаний (и не было, на самом деле), тем боле после того, как 5 лет прошло. Но тут , конечно , я не лезу особо. Главное что вы здоровы!
С Уважением, Вадим

***********************************************

Я уверен , что и дальше у моей прекрасной собеседницы васе будет хорошо. По этому, пусть и с «небольшим» опозданием, история отправляется в архив в ноябре 2021.

5 комментариев

  1. Очень благодарна за статью.Большая просьба, напишите, пожалуйста, свой электронный адрес.

  2. Дык, правда что такое меланома in situ и какие у нее могут быть Кларки?! вы не разобрались случаем ?:)

  3. Вадим, здравствуйте!
    Могу поделиться с Вами своей ситуацией? Не даёт покоя слово «меланома» с 22 октября этого года..

Leave a Reply

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *