Лечение меланомы в Израиле. БСЛ. Отзыв. Цены. Фото + много добавочек

Лечение меланомы в Израиле. Биопсия сторожевых лимфоузлов.
Вводные:
Меланома 7мм Бреслоу, 8 митозов на кв/мм
Биопсия сторожевых лимфоузлов.
Три лимфоузла. В одном метастаз 0,9 мм

Никакой предыстории нет. Рассказ прилетел совершенно внезапно посредством соц сети «вконтакте».

Здравствуйте Вадим! Подписалась на вас не случайно! Сайт ваш выучили уже наизусть! В общем наша тема-беда-меланома ( болеет моя мама).
Без вашего сайта мы бы » пропали» в России! Огромное вам спасибо за такой кладезь информации!

В общем наша история началась с того что мама прижгла чистотелом какую то бородавку или папиллому в 2009 году и это место долго болело. Появилось «некрасивое» пятно которое не сильно отличалось от цвета кожи. Были пару поездок в жаркие страны. В 2014 мы решили сходить к хирургу-онкологу. Молодой человек предложил нам соскоб сделать , но как оказалось что и инструмента нет. Взял, соскреб стеклом для анализов крови, и после этого началось… (вот прямо так и было написано прим Дядя Вадик) Результат нам сказал, что это просто эпидермис. Другой врач хирург-онколог сказал не трогайте и живите как жили , ну мы жили вот да того что на фото!

Меланома
Бяка выделяла розовую жидкость. И вот 9 апреля 2016 двери онкологий для нас распахнулись и местный онколог с одного взгляда нам поставил диагноз меланома и жить 2 года!

Нас такой прогноз не устроил и мы поняли что лечится в России не будем!

Вот тут нужно сделать ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ отступление.

Итак, есть в городе-герое Москве хороший онколог по имени Синельников Игорь. Человек грамотный, имеющий богатый опыт в лечении меланомы, знающий английский язык и т.д. И вот написал он как-то раз две чудесные статьи под названием «О БИОПСИЯХ»  и «Диспластические невусы» . Рекомендую к прочтению (только к прочтению, а не для руководства к действию ! ).

В первой статье подробно описываются все возможные методы биопсии с упором на то, что хоть экзисционная биопсия (читай — удаление родинки скальпелем) и является лучшим методом, но и другие виды очень даже запросто можно применять. При этом он ссылается (в общем-то совершенно правильно) на американский опыт.

Второй рассказ посвящен диспластическим невусам и тому, что их совсем не обязательно удалять.

НО, доктор упускает одно «незначительное» обстоятельство: речь идет не об Америке, не о Израиле, не о Германии с ее щепетильностью  — речь идет о нашей Родине, с ее вечным разгильдяйством и полным пофигизмом. Упускается из виду то, что:

А) вашу гистологию могут делать несколько месяцев, а потом просто потерять, вашу гистологию могут перепутать, гистология может оказаться ошибочной (вы скажете — это редкость, а я вам возражу: Вы знаете как хреново чувствуют себя люди, с которыми эти «редкости» приключились? А я знаю).

Б) Врач, после получения результатов, может просто на вас забить, не дав никаких рекомендаций (выше читай) и, соответственно, никакого наблюдения не будет (да вы и сами можете замотаться и забыть про это нафиг)

Вот моя рассказчица столкнулась с двумя аленями, которые напялили на себя личину онко-хирургов. Первый абсолютно халатно подошел к своим обязанностям, а второй, зная (я уверен) предысторию, ничего не сделал для исправления ошибки. Результат на фото. Можно ли это доказать в суде? Шиш!

Можно еще возразить: А чо она ждала? Сама виновата!

Дык потому и ждала, что ОНКОЛОГ ТАК СКАЗАЛ!

По этому, весь американо-израильско-германский опыт лучше оставить тем, кто в этих странах лечится. А в нашей действительности никаких биопсий делать нельзя.

А, ну и выделенная фраза про лечение в России, после таких «приключений», думаю совершенно обоснованна.

И еще раз напомню:

Единственным предназначением биопсии в виде срезов/соскобов (травмирования родинки, короче), является получение данных для последующего удаления (я подчеркиваю — ДЛЯ УДАЛЕНИЯ, вне зависимости от полученных результатов), а не для того, чтобы забыть и «жить как жили».

Более того, в связи с тем, что размер отступов на сегодняшний день коррелируется с толщиной опухоли, то смысл в этих соскобах/панч-биопсиях имеется только для труднодоступных мест (ухо, палец), или, допустим, лица, т.е. когда резать скальпелем ДВА раза  — это портить внешность.

продолжаем повествование….

Девушка в нашем городе 31 год, оперировалась с таким же диагнозом и я увидела что собирает средства на лечение Кейтрудой. Я связалась с ней она мне все рассказала, что и как с ней произошло ездила уже в Израиль результат подтвердили просто наши врачи вырезали ей радикально какие то непонятные лимфоузлы из 12 поражены были 2 и один из них они пропустили (тут я не совсем понимаю, но это не принципиально прим. Дядя Вадик).

Брат нашел ваш сайт и через неделю мы в Тель Авиве!

Все как и в ваших отзывах — мамой занимались все!! Все просто супер ни каких нет претензий. Мы даже почувствовали что нас принимают за людей!

Далее было удаление образование ->гистология->меланома( 7мм в глубину , 8 митозов )> широкое иссечение + пэт кт и мрт головы все чисто. Нашли три лимфоузла в одном из них обнаружен метастаз 0,9 мм в капсуле за пределы не вышел ! Щас ждём ответа Гутмана.

Добрый вечер!
Я тут слегка расслабился и не «допросил» вас как следует.
Исправляюсь:
Сколько все это стоило? Прям по пунктам
Где и как вы жили в Тель Авиве? Как нашли жилье?
Где делали лимфосцинтиграфию и где операцию? Как вам больница (цы)
Где конкретно обнаружились лимфоузлы? Просто место родинки «пограничное».
Вот. Буду очень благодарен за ответы

Прилетели в Тель Авив 17 апреля в воскресение. В этот же день вечером убрали родинку.

Стоимость биопсии сторожевых лимфоузлов в Израиле

(ну, все что было сделано). Цены в долларьях.

  • Анализ крови — 150
  • Консультация профессора Хаима Гутмана — 620
  • Удаление родинки — 1050
  • Гистологическое исследование — 550
  • ПЭТ КТ — 1650
  • МРТ головного мозга — 1400
  • Лимфосцинтиграфия — 1450
  • Предоперационная подготовка — 280
  • Операция — 14500
  • Послеоперационная гистология — 550
  • Сопровождение — 700
  • Трансфер аэропорт-гостиница-аэропорт — 100
  • Израильская сотовая связь — 30

 

Биопсия сторожевых лимфоузлов. Стоимость

Забронировали на Букинге апартаменты. По цене не сориентировались. Бронировали рядом с больницей ( цена за 4 дня 520$) когда узнали что ещё нам надо оставаться на следующую операцию и нас возили на машине в больницу поняли что место проживания не имеет значения все равно привезут отвезут ( в пределах города конечно). В общем съехали в другой отель улица Дизенгоф. Цена там сразу упала до 250 $ за 3 дня и потом уехали в другой отель так как в том была бронь, уехали в отель почти на берегу моря 😊 Стоимость была 270 за 4 дня( Бич отель название). Все варианты мы нашли на букинге!!

Лимфосцинтиграфию делали в какой то старой больнице (это похоже о больнице Бейлинсон прим Дядя Вадик) там друг у Гутмана работает и он тока ему доверяет, а операцию делали в Ассуте! Та что старая городская больница конечно страшновата! А Ассута больница просто «космос» последнее слова техники все очень круто. Так понимаю она только для приезжих и на платной основе —  скоростные лифты панорамный вид вся стеклянная (ошибочное мнение. Больница Ассута принадлежит больничной кассе и израильтяне лечатся там по страховке без проблем прим. Дядя Вадик).

Обнаружили три сторожевых лимфоузла: правая/ левая подмышка и лимфоузел над ключицей.

Капсульный метастаз обнаружили в правой подмышке.

Улетели 28 апреля

Питались в кафешках в местных забегаловках и покупали на рынке , магазинах еду , очень конечно дорого надо было из дома бпшки брать и тушенку с макаронами😄

Ушло с проживанием, питанием и покупкой каких то сувениров 25500$

Сейчас пришёл ответ что надо будет приехать для зачистки пограничных ЛУ. Операция будет стоить 12000$ и 500$ гистология это все расходы по лечению ну и плюс дорога проживание

Вот такой шов и верхний шов это ЛУ над ключицей

Удаление меланомы
Вот, собственно.

Я конечно же желаю удачи! И маме, и «детишкам», которые за маму горой стоят! Будем ждать продолжения….

**************************

И напоследок, хочу привести два свежих примера.

I. Москва. Столица РСФСР. 2016г

Пишет нам чудесная девушка (нашинский диагноз поставлен в 2014г).

У отца давно зудела очередная родинка. Выглядела не очень. Вчера ходил в кождиспансер ( они теперь по другому называются, но не суть). Короче, ему опять ее выжгли. Без гистологии. Я больше не могу. Если мои доводы не действуют даже на самых близких, что ждать от прочих?

Я его, конечно, понимаю: уже пожил; в плане здоровья — что есть, то есть, денег на глобальное лечение тратить не будет, чтобы не стеснять финансово меня с сестрой, и все в таком духе. Ничего из этого, безусловно, не произносится, вообще молчит. Но я все знаю и без слов. А врач меня поражает. Он сам полтора года назад занес отцу в карту запись о моем диагнозе, который раз уже ему удаляет и не предлагает скальпель и гистологию. Москва, центральный административный округ. Папа сказал, все подписывают документ о согласии на удаление выжиганием. Народу тьма, запах жареного мяса. Ничего не меняется в нашем королевстве, ничего.

II. Украинская ССР. 2016г

По своей неимоверной глупости попала в ситуацию из которой не могу найти правильный выход.Если можете посоветуйте что мне делать. В нач. февраля заметила у дочки 17 лет на спине небольшую родинку кот.попадала под шлею бюста и натиралась. Повела на осмотр в частную клинику к дерматологу . Заодно взяла с собой старшую дочь 22 года так как у нее над бровой была родинка со спичечную головку и хотелось чтобы врач тоже проверил. На приеме доктор даже не стал смотреть в дерматоскоп. Сказал что и так видит что родинки совершенно безопасные и предложил давайте удалим лазером чтоб не росло на детях. Я под влиянием и по дурости согласилась. Через месяц родинки появились снова только видоизменились. Доктор на этот раз рассматривал в дерматоскоп уверял что ничего страшного нет и что так бывает что доудалит сейчас и все. Переспрашивала уверен ли он в этом?

После второго удаления через три недели опять начался рост. Опять пришли смотрел в дерматоскоп и уверял что все нормально . Так как сейчас лето, то приходить наблюдаться если мы нервничаем, а осенью он доудалит . Записались на прием к другому доктору . После осмотра дерматоскопом заверила что ничего страшного не видит , просто рецидив невуса. Прийти на осмотр через 2 мес . Если будут изменения то удалить хирургическим способом, а если будет все нормально то лучше не трогать больше (не доудалять осенью лазером).

Хотела добавить что врач удалявший родинки объясняет так, что родинки глубокие потому из нижних слоев подымается пигмент и что часто лазер полностью удаляет только за несколько раз. И что это нормально. Но перед удалением он ни о чем таком не предупреждал. Я теперь понимаю что он удалял только верхний слой…..

Короче, кто-то до сих пор сомневается что Украина и Россия братья на век?

Берегите себя! Ибо спасение утопающих, как известно…

 

ДОБАВОЧКА ОТ 31.10.2016

Когда-то такой прецедент должен был случиться.

Через 4 месяца после операции на шее увеличился лимфоузел. После первого УЗИ я очень надеялся на то, что это либо ошибка, либо, как уже часто бывало, реакция на некую инфекцию,или другие факторы. Но после недавно взятой биопсии выяснилось, что это метастаз меланомы.

Вот. Сейчас обдумывается дальнейшая тактика лечения.

Тут будут соц сети пропавшие при обновлении (косяк)

5 комментариев

  1. Вадим,добрый день! Этот ужас не кончится никогда,пока в России: 1)не появятся специализированные центры лечения меланомы,2) люди не начнут обращать на себя больше внимания. ГОСПОДА и ТОВАРИЩИ — МЕЛАНОМА ЗАБОЛЕВАНИЕ ЖУТКОЕ И БЫСТРОТЕКУЩЕЕ,но МОЖНО УСПЕТЬ СПАСТИ СЕБЯ или ОТОДВИНУТЬ «EXITUS» на ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ СРОК(при этом сохранить дееспособность почти до …). ПЛЮС меланомы(простите) в том,что она поверхностна и определяется достаточно легко! В большинстве случаев. Но 7-8 мм (в выше приведённых примерах) -это 3я стадия!! Даже если КТ ,РЭТ,МРТ покажут,что чисто и в лимфоузлах ничего нет ! Сейчас нет,через 2-3 месяца появится(может). Такая глубина поражения говорит о том,что PRIMORY TUMOR(первичный очаг-опухоль) проник глубоко и раковые клетки могут свободно попадать в лимфоток и кровь. Просто они ещё не «зацепились» и нет видимых очагов вторичных поражений. Другое дело,что человеку всего себя не осмотреть,но я уже писал,что детей могут осматривать родители,а взрослые -друг друга(дети то не в капусте появляются,чего стесняться). Увидели что то подозрительное-К ДЕРМАТОЛОГУ У КОТОРОГО ХОТЬ ДЕРМАТОСКОП ЕСТЬ!

  2. Я хочу сказать, что доктор Синельников светила меланомы в России, очень много сделал и делает для исследования и лечение заболевания. Но как говорится всем своего ума не вставишь.

  3. привет!
    я бы не подходил к нашему вопросу однобоко, генная мутация это не ОРЗ и не Перелом ноги или Облысение — «приходящие заболевания», это уже заложено было при рождении, вопрос у всех только один кто и на какой стадии этот момент ускорил для себя сам или как говорится открыл ящик пандоры своими руками, Мутации появляются постоянно в ходе процессов, происходящих в живой клетке, репликация ДНК, нарушения репарации ДНК и генетическая рекомбинация.
    Существуют факторы, способные заметно увеличить частоту мутаций — мутагенные факторы. К ним относятся:
    химические мутагены — вещества, вызывающие мутации,
    физические мутагены — ионизирующие излучения, в том числе естественного радиационного фона, ультрафиолетовое излучение, высокая температура и др., (и я еще сюда не добавляю наш «безобразный» за частую образ жизни и культуру питания и т.д)
    биологические мутагены — например, ретровирусы, ретротранспозоны

    вот поэтому и огромная просьба читать , изучать , обсуждать наш вопрос..
    ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И ЛЮБВИ!!!

  4. Позволю себе дополнить Владимира(смотрите выше), и сильный удар(удары,нанесённые в ту же точку тела). Правда профессура израильская относятся с сомнением к фактору последствий удара(естественно речь идёт о мягких тканях тела),но по жизни я сталкивался с несколькими случаями,когда такой точечный удар(как правило, нанесён животным, т.е. наличие когтя или зуба явилось триггером(«запуском») ,запустившим активный процесс в невусе. Во всех случаях удар не приводил к серьёзному повреждению кожного покрова. Или кровоподтёк или незначительная поверхностная ссадина. Время видимой трансформации нейтрального(?) невуса в первичный очаг меланомы (усредняю,поскольку все заметили достаточно поздно) от 7-8 месяцев до 1.5 лет. Что касается профессуры,то говорил об этом с проф. Шехтером и другими. Ни в кой мере не пытаюсь спорить со специалистами! Тут только личное мнение высказано…

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *