Диагностика в Израиле. Удаление родинки. ПЭТ КТ. Отзыв о поездке

Диагностика в Израиле. Удаление родинки. Анализ крови. ПЭТ КТ

Совсем свежий отзыв о поездке в Израиль с целью исключения нехорошего диагноза под названием «меланома». Как я уже написал на картинке, общался я «сам с собой», т.к. человека написавшего мне письмо тоже зовут Вадим. К тому же, он оказался любителем Ильфа и Петрова как и я, что тоже добавило позитива к общению. Ну и закончилось все более чем благополучно, а это главное.

Итак, все началось 03.12.13

Уважаемый Вадим!

Буквально вчера меня огорошили новостью о моём сыне (22 года). Дословно цитирую:

«Удалена лазером темная серо-коричневая округлая родинка 7*7мм, в толщину ~3 мм. Границы четкие, не размазанные. До удаления был сделан срез родинки и отправлен на гистолигический анализ.

Результат: Диспластичный сложный пигментный невус с меланоцитарной дисплазией 2 степени. Основание фрагмента в пределах неизмененных тканей. В одном из краев кожного лоскута резекция по невусу.»

То есть, насколько я понимаю (а понимаю я в этом как любой человек, вчера ничего про это не знавший, а сегодня начавший читать интернет), это ещё не меланома.

Нам предлагают ждать и следить за динамикой развития. Вместе с тем главный врач открытым текстом начал говорить, что надо ехать или в Германию или Израиль — примерно то, что и Вы в своё время услышали.

Нахожусь в стадии сбора информации.

Меланоцитарная дисплазия — это повод ли для ПЭТ?
Насколько верно утверждение, что даже если делать ПЭТ в России, то тут нет специалистов, которые его могут квалифицированно прочитать?
Могли бы Вы сказать, сколько стоила диагностика с применением ПЭТ КТдля Вас в клинике Ассута + услуги Альфы Медикал? Сколько это времени заняло?

Я прекрасно понимаю, что Вы не врач, и не жду консультаций по медицинской части. Вместе с тем у вас огромный опыт нахождения с другой стороны прилавка, и к нему я и обращаюсь.

Если я своими вопросами доставил неудобство, прошу извинить.

С уважением к тому, что Вы делаете,

ваш тёзка Вадим.

Вадим, я вас приветствую категорически!

Значит так, первое что нужно сделать, это перепроверить результаты гистологии. Я теперь не верю даже австралийским профессорам! Только Израиль!

Меланома. Лечение и диагностика. Отзыв. — это отзыв Маринки из Новой Зеландии. Почитайте. Вернее не отзыв, а переписка. Отзыв обещала в декабре прислать. (прислала кстати, скоро опубликую прим Дядя Вадик)

Вы знаете, я вижу что практически в каждом отзыве фигурирует какой-нибудь косяк наших врачей. А с меланомой косяки с диагностикой совершенно недопустимы:( Слишком много на карту поставлено.
Итак, перепроверяем гистологию и консультируемся с Гутманом.
Только после этого — Далее:
А) если подтверждается «просто невус», то едем в Иерусалим на экскурсию (это святое дело) и летим домой.
Б) в случае если будет обнаружена зараза (тьфу-тьфу), то сдаем кровь, делаем ПЭТ и дальше, если профессор назначит, то биопсию сторожевых лимфоузлов.

Это вкратце.
Сроки — несколько дней. Все проверки максимум неделя. С биопсией чуть по дольше получается.
По ПЭТ КТ. В одном из отзывов мне так и написал кто-то, что откровенно хреново читают у нас ПЭТ.

Стоимость:
ПЭТ КТ — 1600 с копейками
Кровь 300-400. Я думаю что цена зависит от лаборатории в которую ее повезут.
Повторная гистология — 500
Консультация Гутмана — 550
+ 15% за обслуживание .

Вы им напишите все. За спрос денег не берут. И все более точно будет расписано.

Спасибо! Очень быстрый и подробный ответ, с ума сойти.

| «Вы им напишите все»

Так и сделал: сгоряча заполнил форму на сайте Ассуты, а потом только почитал, как правильно это делать.
Про историю болезни, что да как, да в какой последовательности. Ладно, поправлюсь там. Не страшно.
А может, даже на мой запрос ответят.

Немножко вопросов и по вашему письму:

| «Перепроверяем гистологию и консультируемся с Гутманом».

Я правильно понимаю, что сначала проверка гистологии (т.е. повторная сдача того же анализа), потом анализ крови, потом ПЭТ КТ, именно в такой последовательности? А потом уже консультация, разумеется.

Ещё: насколько нужны услуги АльфаМедикал? Если речь о том, чтобы принять, поселить на квартире, решить бытовые проблемы, это одно, а если пробить нужного врача — это другое. Просто не знаю, как будет, если зайти «с улицы» — будет ли то же отношение, как если «мы от АльфаМедикал». Попаду ли к тому же Гутману?

Есть друзья в Израиле, с размещением помогут, а вот что касается врачей и знания всяких нюансов, то….

Вадим, (блин, как к себе обращаюсь)

Начну с конца. Вот отзыв о том, как «ехать в больницу» : Лечение меланомы. В Израиле. Без посредников.
Там есть блок «один день в больнице Шиба» — очень познавательно.
Посредник нужен именно для быстрой и четкой организации процесса лечения.
Если у вас в Израиле есть знакомые, то «перекантоваться» у них сам бог велел, только когда будете общаться с Альфовцами уточните ваше будущее месторасположение. За вами ведь будут на машине приезжать.

Если ответят на запрос из Ассуты, то могу я попросить вас переслать ответ мне? Врача интересно было бы посмотреть ими назначаемого.

На сегодняшний день лучшие спецы по меланоме в Израиле это: Профессор Шломо Шнейбаум, профессор Хаим Гутман и профессор Яков Шехтер (это уже последние стадии и вам он не нужен).
Теперь по процедуре: 1. Ревизия стекол ваших и консультация с Гутманом, или со Шнейбаумом.
2. Вот если ревизия покажет меланому, то они (Альфовцы) уже решат, сразу на консультацию идти, или сначала ПЭТ с кровью забабахать.
Им там виднее. А то, что они на меланоме уже «собаку съели», можете мне поверить.

Да уж, Вадимов не так много: если кто в толпе крикнет «Вадим», то я оборачиваюсь. В отличие от Лёш или Саш, которым всё равно, если кто крикнет «Лёша» или «Саша».
***
Всё что вы прислали — буду вдумчиво читать.
***
Честно говоря, сейчас писал, стёр, и снова пишу.
Я вот о чём: надо будет сыну всё это рассказывать — он ещё не в курсе дела. Врач общался с женой. А она уже со мной.

Вы описывали всё с лёгким юмором и здоровым оптимизмом. Не важно, напускным или нет. Да и всё позади.
А тут — просто не разнюнился бы парень, что было бы сильно плохо. Руки бы не опустил.
А рассказать придётся.

С точки зрения пережившего этот момент человека — как лучше эта новость воспринимается? Когда сразу и всё, или когда по частям и не всё?

Ладно, что-нибудь придумаю.

И ЕЩЕ:

По поводу ответа из Ассуты:

Пришло письмо, но не из Ассуты.

Похоже, это одни из посредников. Сайт их имеется. **********. Имя координатора *******

Начнем с того, что пока что еще ничего не произошло. Даже если подтвердится меланома, то вариантов вагон и маленькая тележка. Все зависит от инвазии. Куда оно смогло добраться.
Это первое.
Второе. Сыну так и скажите: Есть подозрения. И чтобы их развеять нужно «смотаться» в Израиль. Ждать это самое последнее дело в данном случае.
Ну а по поводу юмора. У меня вот уже 2 года прошло с момента удаления опухоли, но я каждые три месяца бегаю к маменьке на «осмотры» и до сих пор каждый прыщ воспринимаю как метастаз. У меня тут на прошлой неделе опухла бровь резко вдруг. Я одной половиной мозга понимаю, что скорее всего это либо нерв воспалился, либо лобная пазуха (ну типа гайморита), а вот вторая половина мгновенно диктует: метастаз, ну вот и все… А в каком состоянии находятся люди, у которых были обнаружены микрометастазы, я даже представить боюсь.
Короче, тут без юмора вообще никак. Хоть как-то настроение поднимает.
Вадим.

Вадим, доброй уже ночи.

Сначала пообщался напрямую с Ассутой, в чате их сайта с их секретаршей. Обещала передать наш разговор координатору. Сказала, что услуги посредников — чисто бытовые, и точно такие же предоставляются координатором же.

Потом я заполнил форму на сайте Альфа Медикал Групп, тут же позвонил Леонид.
Раскритиковал заключение, которое нам выдали. Удивился, что родинки удаляют в Москве лазером. Я не специалист, сложно судить. Может быть, он меня запугивал, может быть, нет.

Это письмо АльфаМедикл. (тут было стандартное длиннющее письмо и биография профессора Хаима Гутмана прим Дядя Вадик.)

Опять же ощущение, что меня пугают. Операция сразу же в предложении? Она действительно нужна?
«В случае НЕ обнаружения метастаз»?

Могли бы вы это прокомментировать?
Всё это нормально?
Какие вопросы мне нужно им задать?
Они предлагают выехать в эту субботу. В воскресенье в Израиле, мол, рабочий день, и все будут работать.

Опять же: нужны ли они мне, или мне общаться с координатором Ассуты?

Вадим, приветствую!

Спасибо за «бумажку». Супер бумажка. Именно так она и должна выглядеть в идеальном варианте. Я бы к ней еще добавил пару позиций.
Биографию Гутмана то же они прислали? Класс.
Вам бытовые услуги вообще не нужны, на сколько я понял из первого письма. Дело совсем не в этом.
1. Он прав, «подозрительные» родинки лучше удалять обыкновенным хирургическим путем.  Родинка удаляется с небольшим отступом и отправляется на гистологию. Потом, если обнаруживается зараза, делается расширенное иссечение ткани.
2. В Израиле рабочий день начинается с воскресенья:) Это совершенно точно. Они с вечера пятницы начинают отдыхать.
3. «Секретарь Ассуты» уже один раз ваше письмо передала «координатору». Вы кстати ценник получили? Такой же подробный. Как вас будет «координировать» другой посредник (а то что это будет посредник я уверен на 100%) я не знаю, тут выбирать только вам. Я все три раза ездил через Альфу.

Сейчас я опишу все стадии процесса (это сыну рассказывать не надо. Ну и тут возможны «варианты», т.к. я описываю «стандартную» ситуацию):

1 Проверка гистологии (стекол).
2 Если подтверждается меланома, то делается ПЭТ КТ, широкое иссечение места опухоли и биопсия сторожевых лимфоузлов. (вот эти манипуляции у вас и расписаны в предложении)
«Биопсия» делается для обнаружения возможных «микро метастазов» в «сторожевых лимфоузлах».
3 Если обнаруживаются «микро метастазы», то делается полная лимфаденэктомия, т.е полное удаление регионарных лимфоузлов. (этой процедуры в предложении нет и я надеюсь что до этого не дойдет).

Как я уже писал, вам (возможно и будем надеяться) потребуется только первый пункт. Но цены то вам знать надо! Гораздо хуже будет, если вы рассчитываете по стоимости только на гистологию, а вам потребуется все остальное! Это на людей действует как «обухом по голове»! И многие вообще ничего не расписывают. Многим пишут так «Диагностика от …$» и все. Люди приезжают и начинаются «сюрпризы» (и знаете, не «хилые» такие сюрпризы).
На то, как это все происходит в больнице, я вам ссылку уже давал. Практически уверен, что это не только в Шибе такой бардак. И там кстати подробно описаны как раз все стадии диагностики и первоначального лечения.

По вопросам. Задавайте ЛЮБЫЕ вопросы им. И чем больше, тем лучше.

По поводу «незамедлительно». ПРАВИЛЬНО НАПИСАНО (я бы еще и фотографии с результатами «промедления» прикладывал к таким письмам) ! (вот тут собрал несколько: Меланома. Солярий. Австралия. Полезный опыт прим. Дядя Вадик) Потому что люди сидят и ждут, сидят и ждут … неизвестно чего, а потом, когда уже ничего сделать нельзя, начинают хаять медицину (и нашу и ихую). Он же не знает, что вам уже Израиль врач посоветовал. + основная масса наших онкологов категорически против таких поездок.
Вот у меня есть: Диагностика меланомы. Иркутский ООД. наши категорически отказываются признавать то, что многого не умеют.

И получается что для обывателя это все дико выглядит: маленькая родинка, ничего не болит, а нужно потратить пару десятков тысяч баксов только на диагностические операции! А тут еще онколог «свой, родной» говорит, что лучше подождать…..

Вот короче как-то так.

Вадим, позвонила эта женщина.
Представилась, будто «звонок из клиники Ассута».
Долго с ней общался, думая, что она действительно из Ассуты. Упомянул письмо, которое прислал Леонид. Суммы раскритиковала сразу и грубо, сказала, что говорить об операции, не видя больного, это шарлатанство. Прямо так.
Я насторожился. Переспросил фамилию, и тогда вспомнил, кто она такая.

Тогда стала понятна эта грызня конкурентов в стиле гробовщика Безенчука из 12 стульев.

Конечно, оно понятно, что это рынок. Но тут клиент (я, то есть) в товаре плохо разбираюсь, и, следовательно, рискую быть обманутым. Выбирать мне сложно.

Дело вот в чём — я ориентируюсь чисто на внешние проявления, которые мне более понятны, чем тот «товар»

1)письмо с сайта Ассуты утащили к себе без разрешения;
2)грубо ругают конкурентов, что не совсем этично;
3)маскируются под Ассуту, когда ей не являются.

Вадим, и снова здравствуйте.

Посмотрел еще раз суммы – «критику» не понял. Предложено то было что взамен? А по поводу «лишних» операций я вам уже в письме предыдущем все написал. И хочу сказать, что в своей правоте я уверен на 100%. Чем больше инфы человек получает на первом этапе, тем лучше!

Ну и  я ведь не зря наваял эту страницу: Лечение в Израиле. Посредники. Больницы  пользуйтесь, ради Бога! В принципе ведь на них свет клином не сошелся. Я уверен, что есть много совершенно нормальных структур, но для их поиска надо приложить массу усилий и лучше всего проверить все на собственном опыте. Как вы понимаете, это уже без меня.

Как вы уже убедились, попасть в больницу «напрямую» практически не возможно. Повторюсь, это не я придумал – вы сами «поучаствовали» в эксперименте. И я подозреваю, что в государственных больницах творится то же самое.

Для выбора нормального посредника, нужно ну хоть маленько собрать информацию и представлять что это за люди. Учитывая то, что основная масса всех «отзывов» о работе таких компаний полная лажа (я сужу по тому спаму, который мне приходит из якобы РФ, а в действительности из Израиля), сделать это достаточно трудно, но если есть желание, то пожалуйста – страничка с минимальными рекомендациями указана выше. Кстати именно по этому отзывов о работе других компаний у меня нет – я не могу проверить истинность!

Единственнй отзыв о Шибе, который я уже вам показывал. Но это было сделано мною специально. Во-первых чтобы поддержать чудесную женщину, а во-вторых я сам хотел определиться, правильно ли я делаю рекомендуя именно посредника, а не отдел мед туризма при больнице. Как выяснилось, я был прав.

Удачи Вадим!

Пацану вашему большой и пламенный привет!

З.Ы Вадим, «Вы не в театре, вас не обманут!»  я и «12 стульев», и «золотого теленка»  наизусть еще в школе выучил! Такого количества крылатых фраз больше нет нигде! Даже в школе в спектакле участвовал, правда всегда в роли отца Федора:)

З.Ы. З.Ы Когда вернетесь озвучите мне фамилию девушки? Уж очень мне интересно кого вы могли вспомнить!

 

Вадим здравствуйте

Основная идея была именно в том, что я сделал выводы о той девушке только по нечистоплотности методов, которые видны любому, а не по профессиональной стороне дела, в которой я не понимаю ни шута, и где меня легко провести.

Женщину зовут *******, именно так она значилась в письме, которое пришло якобы от Ассуты, а на самом деле от какого-то ******.  Потому я её и вспомнил, когда она представилась по телефону.

Вадим, у меня вот ещё вопросы по практической стороне дела.

Вы как платили — наличными? Нет ли проблем с вывозом таких сумм отсюда или с ввозом таких сумм туда? Их надо декларировать?
Если платить переводом банка — большая ли комиссия? Вы в курсе?

Приветствую!

По суммам тут: Диагностика в Израиле. Клиника Ассута. Отзыв о поездке. и в самом посте и в камментах.

Я и наличкой платил и карточкой. Банковский перевод, если не ошибаюсь, стоит 25$ минимум. Но он вам не нужен. На первом (и бум надеяться заключительном) этапе у вас просто сумм таких не будет к оплате. Ну и банковский перевод подразумевает под собой предоплату, а вы будете платить «по факту».

По девочке. Спасибочки! Теперь когда люди будут писать про ответы из Ассуты, я смогу смело задавать вопрос: А не ******** вам лапшу на уши вешает?

Вадим

15.12.13

Вадим, день добрый.

Мы дома, всё позади. Надеюсь, всё позади во всех смыслах.
Все анализы, ПЭТ КТи гистологии дали отрицательный результат. Сама родинка, поскольку была признана потенциально опасной (хоть ещё и не перешедшей в злокачественную стадию) — была иссечена с запасом.
Будет ещё одна гистология — уже вырезанной под корень родинки с её окружением, но и до того Гутман дал 99.99% того, что ничего не будет.

Там повалил снег, и нам невероятно повезло — мы уехали в день, когда он пошёл, в Иерусалим, потом, вообразите, дороги перекрыли. Мы об этом не знали, гуляли по городу под снегом. Прям после Храма Гроба Господня приняли звонок — поневоле уверуешь в знамения разные — с информацией, что всё хорошо.
Трамваи из-за снега перестали ходить, но мы не придали значения; это ведь обычно — чтобы зимой снег, не так ли. Это для них всё это армагеддон (см. интернет про снег в Израиле — всё пестрит ужасами!)
Дошли до автовокзала пешком, сели в автобус. Оказывается, это было небольшое окно, когда автобусы пустили. Потом опять закрыли.
На следующий день утром Бен Гурион был закрыт — и ровно до того момента, когда нам надо было вылетать. Как вылетели, так там опять чёрт-те что началось.

В общем, с нас большие свечки во множествах церквей.
Вся эта ситуация с поездкой была напичкана таким количеством случайных счастливых совпадений, что даже не знаю, что говорить.

Вадим, огромное спасибо вам за информацию и поддержку. Будь вы трижды агент Альфы Медикл (три смайла) и нанимали профессионалов для создания сайта (четыре смайла) — я дико вам благодарен.

Наш случай вряд ли информативен для вашего сайта, мы всё же не сильно (слава Богу!) увязли в этой страшной болезни, но если что нужно — можете выкладывать нашу историю. Могу описать подробности встречи с Гутманом, взятия анализов, общения с Альфой и проживания — что обычно интересует таких, как мы. Если скажете.

Вадим, я вас категорически приветствую!
Ну во-первых, я вас и наследника поздравляю со счастливым завершением эпопеи:)!
Вот если бы все так поступали (с запасом и вовремя), было бы гораздо веселее.
Так что еще раз мои поздравления!
С Иерусалимом да, вам СВЕЗЛО!
Конечно я бы хотел увидеть подробный отзыв! Тем более что с каждым письмом профессор Хаим Гутман мне нравится все больше и больше.

Диагностика в Израиле. Отзыв о поездке.

16.12.13

День добрый, Вадим.
Итак, «краткое содержание сериала».

Наверное, первое, что ищут, когда лезут по интернету, это «как искать место», «у кого лечить», «сколько стоит» и «как долго». В таком духе и напишу.

Пытался записаться напрямую в Ассуту.
Получил письмо от компании «*******» сразу же, как заполнил форму «Ассуты». Сама Ассута так и не прореагировала.
Заполнил форму на сайте «Альфы Медикл».

Начал сравнивать «*****» и «Альфу».
Поскольку в предметной области я мало что понимал и понимаю, в глаза бросались, в общем-то, второстепенные вещи.
Альфа позвонила сразу же, минут 15 говорили, они узнали, что надо, и сразу же (а времени было, представьте, 22 часа по Москве) прислала подробный план действий. Причём с перехлёстом в плохую (с точки зрения диагноза) сторону.
********* представился как Ассута, и я долго разговаривал с ними, думая, что они Ассута, а не посредники. Буквально вторая фраза была о том, сколько это будет стоить (ещё даже до того, как выяснили, что надо делать). Третья фраза была, что Альфа — мошенники.
Потом меня попросили выслать им кучу материалов. Дословно цитирую:

Если результаты анализов у Вас имеются в электронном виде и их невозможно переслать по электронной почте, пожалуйста, заархивируйте файлы в папку Zip и загрузите ее на http://files.mail.ru
Если результаты анализов имеются в бумажном виде, сфотографируйте их (можно на камеру телефона или фотоаппарат) крупным планом и перешлите нам.
Если результаты МРТ, КТ находятся на пленке, приложите снимок в светлое время суток к окну (обязательно, чтобы не было фона), сфотографируйте крупным планом и перешлите нам.

В общем, я ничего не понял:

1) как это так: имеются в электронном виде и невозможно переслать по электронной почте? (может, поучить их присоединять большие файлы или ссылки на них в почте?)
2) Фотографировать? Может, всё же сканировать лучше — меньше искажений?
3) Может, имели в виду на непрозрачном стекле, раз не хотят, чтобы был фон? И потом, что за любительство: я же могу снять не строго перпендикулярно, а под углом, картинка получит линейные искажения — что они там будут по ней судить?

Всё это напоминало «лечение по фотографии» Чумака или Кашпировского, не к ночи будь они помянуты.
Хотя, может, я и ошибаюсь в своём ёрничаньи, и то, что предлагалось, это нормально.
В общем, поведение Альфы показалось мне более корректным и честным. О профессиональности, повторю, мне было сложно судить.
Тем более про Альфу я от тех, кто с ними общался, слышал только хорошее.

Поехал через Альфу.

Поскольку решение о поездке было принято в очень короткие сроки — представьте, в понедельник вечером я только узнал о диагнозе, во вторник начал читать в интернете, а в субботу уже улетели — за три дня был выбит отпуск и собраны деньги.
Собрать деньги — даже если они есть в банке — тот ещё гемор. Банкиры хорошо живут: выдумывают кучу ограничений, сколько денег вы можете снять в день, в месяц и так далее.
Помимо этого, пришлось залезать в долги.
Я к тому клоню, что не до шику было: на медицину собрал, а остальное плевать.

Нашли нам, по словам Альфы, одну из самых дешёвых квартир, за 80 долларов в сутки.
Подъезд обшарпанный, сама квартира вроде нормальная, без клопов. Правда, пришлось из хозяина выбивать второй комплект спального белья и электрические лампочки: поперегорали местами, и поначалу был интимный сумрак.
По месту расположения удобно: улица Бен-Иегуда, минуты три пешком до моря. Окна непрозрачные, потому что вид из окна — это соседняя стена дома. Да и фиг с ним, не для того приехали, чтоб в окно глядеть.
Квартира с одной спальней и с одной большой комнатой, где кухня и телевизор. Я там на диване спал, а сын в спальне устроился.
Плитка есть, холодильник есть, посуда есть. Что забавно, нет отопления. Ни батарей, ни полотенцесушителей — ничего.
Когда холодно, надо включать кондиционеры на обогрев. Это мы потом догадались, а так спали себе в неотапливаемой квартире — больно надо её топить, когда воздух 15 градусов.
Насчёт продуктов тоже нормально — в паре-тройке мест от нас были магазины, где можно было купить поесть. Если лень готовить, была пиццерия напротив, там можно было перекусить.

Про медицину: в первое же утро поехали делать анализ крови и ПЭТ КТ.
Мысленно перекрестился, что мы шли «не с улицы» — там сидела дикая куча народу. Леонид из Альфы усадил нас на стулья, очереди мы не занимали, потом просто нас куда-то позвали и куда-то повели.
В общем, за тот процент, что вы платите посредникам, вы покупаете то, что в советское время назвалось «блат».
Ушлые деятели там всех знают, со всеми перемигиваются, здороваются. Вы пассивно двигаетесь в нужном направлении, не делая лишних телодвижений.
И двигаетесь быстро. Представьте, сколько бы времени у вас заняло просто сориентироваться, где — элементарно где! — находится анализ крови в огромной больнице. Сначала вы бы проходили охранника, объясняя, кто вы такой. Потом бы толклись у регистратуры, или как она у них называется. Всюду также объясняя, кто вы такой, и что вам надо. На безупречном иврите. Ну или на английском. Или на русском, если повезёт встретить сотрудника с русским языком.

В одном месте меня аж кофе напоили, правда, не альфовцы, а медики Ассуты. Когда ждал в коридоре, как Максу делают ПЭТ КТ. С попутным разговором о местных достопримечательностях.
Уж не знаю, то ли у них так заведено для психологической разгрузки (могу представить, с какими ощущениями туда приходят люди), то ли просто человеку хотелось пообщаться, то ли у евреев в крови быть немножко миссионерами.

Эти процедуры были первыми и последними. Анализы обрабатывались с воскресенья до четверга. Причём разные — в разные сроки. Нам звонили и говорили предварительные результаты.
Всё время мы были предоставлены сами себе.
Про отдых: Поскольку неизбежное уныние от диагноза (хотел бы я посмотреть, кто бы смог хладнокровно услышать о себе подобное) переходило в понимание, что мы не просто ждём, а что-то делаем, и делаем неплохо — мы начали совмещать приятное с полезным и шляться по стране. Всё это стало напоминать скорее турпоездку, чем лечение. Да и замечательно.
Прокатились в Лод, посмотрели, где похоронен тот самый Георгий, который у нас на гербе Москвы. И на монетах. Обалдеть: поглазеть на могилу самого Георгия Победоносца, надо ж. Пусть и символическую могилу, но всё ж.
Прокатились в Акку — крепость крестоносцев посмотреть. Темнеет быстро, но это и красиво — оказались в крепости с подсветкой. Улицы такие узкие, что двое поворачиваются боком, чтобы разминуться. Если зайдёт лошадь, даже не знаю, как развернётся, если дойдёт до тупика.
В Иерусалиме побывали. Про него куча информации есть везде.

Везде ездили сами, общественным транспортом. Ходит строго по расписанию. Возили с собой ноутбук; в квартире был интернет, всё, что надо, узнавали на месте — от номера маршрута автобуса или поезда, до стоимости и погоды.

В самом Тель-Авиве купались (точнее, купался я, а сыну не давал — мало ли, простыл бы ещё, не хватало нам помимо того, что собирались лечить, ещё и соплями заниматься). Вода была 22 градуса, теплее воздуха. Купался я один, на меня смотрели, как на идиота. К тому же была буря, висели запрещающие таблички. Я плаваю довольно хорошо, свой кайф получал сполна, но кто неуверенно на воде держится, лучше не соваться.

Ладно, всё это лирика.

Потом все анализы сделали, и нас повезли к Гутману.
«Повезли» — короче так: если ездили мы по своей инициативе, для туризма, то это за свой счёт. А что касается медицины, нас возила Альфа на такси или на машинах своих сотрудников.
Гутман, представьте, принимал нас в 11 часов вечера. Даже не в Ассуте, а в больнице где-то в Герцлии, это северный пригород Тель-Авива.

Про Гутмана: показался фанатом своего дела. Застали его, вообразите, читающим научную статью. В 11-то вечера. Именно такие и добиваются чего-то.  С полчаса мы общались. Вопросы все были в точку и по делу. Спрашивал о наследственности, о ходе заболевания, о том, что делали, как и когда.
Потом он приступил к операции — вырезал родинку. (пояснения будут ниже прим. Дядя Вадик)
Нас не выгнал, я смотрел.
Ни одного лишнего движения. При этом всё как будто замедленно. Мужик спокойный, как слон. Ну и уверенный, как слон. В общем, мне он очень понравился. Профессор, что говорить.
Часов в двенадцать мы оттуда вышли, нас довезли домой.
На следующий день мы рассчитались и тут же улетели.

По деньгам получилось где-то 6300 долларов за медицину, услуги Альфы, транспорт (авиабилеты и поездки по медицине) и жильё, плюс 200 евро мы проели и прокатали на наши турпоездки.

Результат — выздоровление и спокойные нервы. Нам до того предлагалось дома ждать 2 месяца и смотреть, какая будет динамика. Мы решили, что ну его нафиг, надо не ждать, а действовать: если всё будет хорошо, то мы успокоимся, и разве что потеряем деньги. А если вскроется плохое, то выиграем время. Поэтому и поехали.
На деле сложнее получилось — мы приехали вроде бы раньше, чем что-то началось всерьёз.
Но если бы началось всерьёз, это был бы уже другой расклад, другие цены и другие сроки.
Так что я думаю, что мы не просто «успокоили нервы, хорошо заплатив за это», а решили проблему, сэкономив гораздо много больше нервов, здоровья, а о деньгах и вовсе не говорю. Именно сэкономив, а не потратив.

Удачи вам, Вадим, в феврале. Большой удачи.
Ещё раз спасибо.

Ваш тёзка.

27.12.13

Вадим, здравствуйте!

У меня появился вопрос:

1. “Удалена лазером темная серо-коричневая округлая родинка 7*7мм, в толщину ~3 мм. Границы четкие, не размазанные. До удаления был сделан срез родинки и отправлен на гистолигический анализ.»

2. «С полчаса мы общались. Вопросы все были в точку и по делу. Спрашивал о наследственности, о ходе заболевания, о том, что делали, как и когда. Потом он приступил к операции — вырезал родинку. Нас не выгнал, я смотрел.»

Если я правильно понимаю, то Гутман не родинку удалял, а расширял место предыдущего удаления? Поясните мне, пожалуйста. А то, если я не понял, то читатели точно не поймут!

Добрый день.

Да, пожалуй, я неверно выразился. Я не медик.
При беседе Гутман раскритиковал сам способ удаления родинки — а именно, лазером.
Помимо этого, раскритиковал, как была проведена операция — по его мнению, надо было сделать бОльший захват окружения родинки.

Так что имело место «доудаление родинки». Ваша формулировка («расширял место предыдущего удаления») точнее, но тоже не совсем то, что надо: имелась вероятность, что предыдущее удаление было не полное.
Как правильно назвать, что сделал Гутман, с точки зрения терминов хирургии, не знаю.

Вырезанный (довырезанный, доудалённый, расширенный…) кусок кожи также был отправлен на гистологию.

С наступающими праздниками,
Вадим

ВСЕ! Вот так и закончилось мое общение «с самим собой»:)

************
Камменты:

1. Ну особых камментов не будет. Все закончилось очень хорошо и слава Богу:). Единственное что — я все таки периодически оказываюсь не прав в части описания последовательности процедур, но мне все же простительно. Для уточнения всех этих вещей и существуют отзывы.

2. Проверяйте кто вам отвечает из больниц!

Не болейте!

Тут будут соц сети пропавшие при обновлении (косяк)

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *