Меланома и рак щитовидной железы

Меланома и рак щитовидной железы, БСЛУ, метастазы.

Итак, меланома и рак щитовидной железы. История, которая происходит вот «прям сейчас» и содержит в себе несколько интересных вопросов. Пост оформил не как обычно — в виде переписки, а сначала история и потом вопросы с частичными ответами.

12.02.2022

— Здравствуйте

Нашёл ваш блог в сети по причине болезни матери
Я понимаю, что вы не врач и не в праве давать советов, как поступить, но вы видели много историй людей-возможно, со сходной картиной болезни.И хотелось бы получить информацию, как в ситуации, описанной ниже, поступали «прошаренные» пациенты?

Можете использовать в своём блоге историю, если хотите.

I Меланома и рак щитовидной железы. История болезни

Предыстория:
У матери еще с начала нулевых был приличный диспластический невус на спине, который, предположительно, после небольшого травмирования и загаров на море-постепенно начал жить своей жизнью, неравномерно расти, с синеватыми-зелеными и красноватыми оттенками в разных местах.
Ввиду неграмотности бытовало мнение «лучше не трогать».

Летом 2019 года начался зуд, родинка обесцветилась в центре и начала расплываться
В нашем онкодиспансере врач подтвердил, что, скорее всего, меланома. Вырезали с широченным отступом, на гистологии подтвердили диагноз: Бреслоу 1.9 мм, инвазия по Кларку 2кл, 1 митоз.

Гистология меланомы фото
Гистология меланомы фото

Врач дал направление в Блохина в Москву на биопсию сторожевого узла (с контрастом).
В Блохина (уже октябрь) обнаружили подозрительный плотный шарик в подмышечном лимфоузле справа. Вырезали — гистология показала, что чисто. Хотя врач, делавший операцию, сказал, что видел его и почти уверен, что там метастаз был.
Выписали.

Биопсия сторожевого лимфоузла в Москве
Биопсия сторожевого лимфоузла в Москве

В 2020г пришёл вирус, и на наблюдение забили до лучших времён.
В начале 2021 вакцинация спутником. И тогда же начались непонятные проблемы с расстройствами жкт, тянущими ощущениями в шее и тд.

Август 2021 — тянет шея, обнаружила пару плотных увеличенных лифоузлов шеи справа.

По КТ — узел в щитовидке, шейная двусторонняя, надключичная и подключичная лимфаденопатия.

Рак щитовидной железы
Рак щитовидной железы

Октябрь 2021 — пункция щитовидки, медуллярный рак. Вырезали оставшуюся треть щитовидки вместе с паращитовидными железами (основная операция была в 1998г — папиллярный рак щитовидки)

Думаю, с щитовидкой это лишнее и только запутает даже врача. Но факт то, что хирург-онколог, вырезавший щитовидку слева, не понимал, почему лимфоузлы увеличены справа тоже.
Гистология не показала в удалённых шейных л/узлах «опухолевого роста»

Тем временем у матери тянет подмышка, шея, печёт в груди. По КТ сохраняется лимфаденопатия шейная
Начало ноября — болеет ковидом.

Меланома и рак щитовидной железы. Результаты КТ
Меланома и рак щитовидной железы. Результаты КТ.

В январе 2022 сделали ПЭТ КТ с глюкозой:
группа подмышечных л/у размером 2см, подключичный, надключичный и несколько шейных справа накопили глюкозу. Причем подмышечные аж до 8.8 ед

ПЭТ КТ. Меланома и рак щитовидной железы
ПЭТ КТ. Меланома и рак щитовидной железы

В начале февраля пункция подмышечного и подключичного л/у: «лимфоидные элементы, разрушенные клетки, вероятно — меланомы» в обоих.

Ни с кем не разговаривали родители, в этот же день комиссия, по результатам которой назначено braf-тестирование удаленной еще в 2019г первичной меланомы (до сих пор хранится) и госпитализация в отделение химиотерапии.

Меланома История болезни
Меланома История болезни

Причём даже диагноз с учётом гистологии и ПЭТ КТ не обновлён-просто перечислено всё последующее, в том числе и щитовидка, которая только запутывает всех.
Почему-то не предложено оперативное лечение, лимфодиссекция, можно ведь вырезать хотя бы конгломерат подмышечных лимфоузлов в 2см и подключичного л/у 0.5см, может еще капсула их цела и т.д.

И про химию тоже не спросили родители, почему ее сразу назначают, не говоря уже о том, какие именно препараты. Вероятно, дакарбазин или интерфероны будут капать. BRAF-результатов ведь ждать 2 недели.

Я думаю, после курса химии анализы и общее состояние будет не особо располагать к обширным лимфодиссекциям.

II Разбор полетов.

Вот такая история с кучей вопросов.

Биопсия сторожевого лимфоузла. «А был ли мальчик»?

Складывается впечатление, что никакой биопсии сторожевого лимфоузла не проводилось. Просто , как это очень часто бывает, удалили увеличенный лимфоузел.

Теоретически, такое широкое иссечение и нарушение первичного лимфотока, наоборот, должно было дать нам какое-то количество дополнительных л/у. Но нет, удален только один — самый крупный.

Но раз в бумаге написано «биопсия сторожевого лимфоузла». Значит проводилась процедура. Ну и ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ итог вы видите, собственно. Почему предварительный? Читаем дальше.

(Вопрос решился сам собой)

Биопсия сторожевых лимфоузлов
Биопсия сторожевых лимфоузлов

Что значит: «Разрушенные клетки, вероятно — меланомы»?

Может их вакцина от ковидлы разрушила? Или это вообще не меланома? Как видите на вышеуказанной картинке — ответа у нас нет.

Можно ли основываться на результатах цитологии?

По тэгу цитология» https://www.vladlive.com/tag/citologiya/ вы найдете несколько повествований. Их гораздо больше, на самом деле, просто я сам тэг забываю ставить. Но и трех совершенно разноплановых историй достаточно чтоб понять — на результатах цитологии меланомы основываться нельзя.

Только гистология, только хардкор!

Но если врачу достаточно таких данных, то мы просто будем стоять в сторонке.

Может ли медуллярный рак щитовидной железы дать метастазы?

Тут проще. Обратимся к специалистам на сайт MSD и выясним, что может.

Почему удаляли левую часть щитовидки, а увеличение л/у наблюдается справа? Да кто его знает, как после предыдущего удаления лимфоток мог измениться? Все может быть.

Может ли папиллярный «относительно безобидный» рак щитовидной железы превратиться с годами в медуллярный?

МОЖЕТ. Почитайте документы внимательно. Этот вопрос не имеет отношения к действу. Просто вам для информации.

Меланома и рак щитовидной железы — можно ли перепутать метастазы?

Ответить на этот вопрос мы с вами не можем, ибо патоморфологами не являемся, НО, можем основываться на неких примерах.

Вот история про меланому и лимфому, которая проиcходила буквально 1,5 года назад, довела пациента «до ручки» и чуть не закончилась боевыми действиями между больницами. Если можно перепутать меланому и лимфому, то почему нельзя ошибиться в нашем случае?

Может ли меланома инвазией II по Кларку давать метастазы в лимфоузлы?

Если диагноз будет подтвержден, то как вы видите — ДА. Все зависит от толщины. Этот вопрос затрагивался буквально в предыдущем посте: Тонкие меланомы. Психология

Стоит ли выполнять лимфодиссекцию и вообще, чего делать дальше?

Если подтвердится меланома и все расположено только в л/у с одной стороны, то я бы рассматривал лимфодиссекцию. Но тут все будет решать врач, конечно.

А потом адъювантная терапия и вера в победу. Дальше все стандартно.

( Вопрос опять решился сам собой:)

Лимфодиссекция

Всё. Хирургии не будет, а будет просто медикаментозное лечение с возможным дополнительным подтверждением диагноза.

Вот такая загадочная история. Если будут обновления, то обязательно опубликую.

И еще несколько интересных моментов:

1. С раком щитовидной железы я уже сталкивался в 2013г . Тогда удалось, ДО назначения химиотерапии , доказать, что узел в щитовидке — это не метастаз меланомы, а папиллярная карцинома. Это одна из историй, которая в 2021г была отправлена в «архив»

Диагностика меланомы и удаление щитовидной железы в Израиле

2. В посте я не просто так выделил фразу: «Хотя врач, делавший операцию, сказал, что видел его и почти уверен, что там метастаз был

Представьте себе лимфоузел, который удаляется во время проведения БСЛУ.

Биопсия сторожевых лимфоузлов
Биопсия сторожевых лимфоузлов

В соответствии с технологией выполнения процедуры, он окрашен и «увидеть» в нем некий метастаз нет ни единого шанса. Единственный вариант — если л/у полностью замещен метастатической тканью и уже имеет измененный вид.

Другое дело, если мы видим вот такой — чистенький и красивенький л/у (спёр в интернетах):

Лимфоузел без окрашивания
Лимфоузел без окрашивания

Естественно, ни о каких «микрометастазах» речь не идет, но наверное могут быть некие признаки , по которым врач может предположить наличие метастазирования.

Выводы можете делать сами.

************************

И последнее.

Ковид, меланома и рак щитовидной железы

В соответствии с политикой сайта, я специально не стал удалять блок про ковидлу. Даже прекрасно понимая реакцию на данный факт определенного количества читателей. Из переписок и писем исключаются только личные/интимные/оскорбительные подробности (всяко бывает).

Вы все взрослые мальчики/девочки и каждый имеет свой взгляд на такие вещи.

Моё отношение к данному вопросу следующее:

Ковид, меланома и рак щитовидной железы
Ковид, меланома и рак щитовидной железы

Вот видите, сколько познавательного материала можно получить из короткого рассказа, ЕСЛИ к нему прилагаются ВСЕ документы.

Соответственно, я очень благодарен моему собеседнику и конечно желаю его маме полного выздоровления!

Не болейте!

Leave a Reply

Ваш адрес email не будет опубликован.