Меланома случай «два в одном». Из этой ультракороткой истории вы узнаете, зачем определяется митотический индекс, почему я всегда прошу от вас документы для своих публикаций и главное — для чего выполнять биопсию сторожевых лимфоузлов после удаления меланомы.
1.00 … ночь
Приветствую Вас. Случилась беда живу в ****. . В январе 2018 иссекли на животе меланому 6,7 Бреслоу, II по Кларку до 4 митозов. Наблюдался в онкоцентре. Февраль — ПЭТ в Воронеже без накопления ФДГ. Июль — ПЭТ в Ростове без накопления ФДГ.
23 сентября нащупал по левой подмышкой небольшой лимфоузел. Через пару дней на УЗИ 4 лимфоузла в той же зоне подозрительные. Еще через двое суток пункция и во всех 4 — х узлах наши клетки меланому. Назначили лимфодиссекцию в онкоцентре на первые числа октября и потом будут решать что дальше по результатам ПГИ удалённого материала. ПОСОВЕТУЙТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ?
— Здравствуйте!
Дальше анализ на BRAF, C-KIT, NRAS. Если кроме лимфоузлов ничего нет, то адъювантное лечение:
При наличии БРАФ мутации: Тафинлар+Мекинист
При отсутствии мутации: Опдиво (ниволумаб)
И НИКАКИХ ИНТЕРФЕРОНОВ!
Можно у вас попросить результат гистологии первичной?
Документ по Опдиво в адъювантном режиме можно посмотреть тут:
Опдиво (ниволумаб) в адъювантном режиме. ОФИЦИОЗ
Идем сюда //grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=f6ac1a6a-9f33-4eaa-a603-b2928d720378&t=
в пункте №7 кликаем на «показать инструкции» и выбираем «образ №2». Искомая инфа находится на стр №4. Распечатываем и показываем своему онкологу.
все указанные препараты есть в перечне ЖНВЛП (уточняю) /vse/nabolelo/spisok-zhnvlp-tafinlar-mekinist-opdivo-kejtruda/
Описать могу по памяти Бреслоу 6.7 Кларк 2 митозы до 4-х с участками регресса со слабой лимфоцитарной инвазией. Классика жанра идите у вас все хорошо никуда ехать не надо. Кроме того наш ПЭТ это шоу. НИКОМУ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ НУЖНО все перепроверить. Если бы сам не полез по мышку ждал бы очередного УЗИ в ноябре. Предварительно предложили и Опдиво и Кейтруда это в Москве. Сказали нужно агрессивную тактику. Кроме лимфоузлов пока все чисто. НО понимаю что время ушло и может вылезти где угодно лишь бы не в голове. Поговорю по Вашему предложению с врачами. ГОВОРЯТ что Опдиво и Кейтруда работают независимо от мутации.
Меня очень вот это заинтересовало «Бреслоу 6.7 Кларк 2» Второй случай подряд /vse/israel/lechenie-v-israele/lechenie-v-izraile-melanoma-gistologiya/
, хотя «глобально» это достаточно редкое сочетание.Кейтруда и Опдиво действительно действуют на всех, независимо от мутаций.
Далее мы немного пообсуждали лекарства и т.д.
вечер того же дня…
И ещё.
Я перепутал и написал Бреслоу 6.7 а он 0.67 простите.
Ставили 1б стадию.
Вот по этому я и прошу ДОКУМЕНТЫ 🙂 !
Январь-Февраль 2018. Диагноз после выписки (даже врач не может толком перенести данные с гистологического исследования. 0,6 мм и 0,67 мм. Разница, вроде небольшая, но все равно):
Август 2018. Вот тут уже точнее.
Сентябрь 2018. Лимфоузлы. Только я не совсем понял, для чего было все 4 тыкать.
И снова обращаю ваше внимание на то, что метастазы в лимфоузлах на стадии «микро» нельзя выявить ни на ПЭТ КТ, ни при помощи УЗИ. Единственным методом является биопсия сторожевых лимфоузлов.
*************
Итак, на счет документов, я думаю, все понятно вам, дорогие читатели?
Мы все склонны ошибаться. Сознательно, несознательно, по незнанию темы, при перепечатывании, при рассказах «по памяти» …. не важно! Важно, что в таких случаях инфа получается кривая. А ведь вы, как мне кажется, хотели бы видеть на страницах блога только подлинную информацию без налета фантазии.
Дык вот мне тоже хочется публиковать только реальные факты.
И теперь на счет митотического индекса.
Митотический индекс, особенно при очень тонких меланомах, играет колоссальную роль.
Пример 1: Меланома. Бреслоу 0,5, Кларк II, митозов нет, изъязвление отсутствует, фаза радиального роста. /vse/israel/lechenie-v-israele/lechenie-melanomy-diagnostika-v-izraile-xaim-gutman-otzyv/ — все нормально. БСЛУ не проводилась в связи с отсутствием показаний.
Пример 2: Меланома. Бреслоу 0,6мм, Кларк II, митозов нет, изъязвления нет. /vse/israel/lechenie-v-israele/lechenie-v-izraile-udalenie-rodinok-i-nesostoyavshayasya-bslu/ так же все в норме пока. БСЛУ не проводилась в связи с отсутствием показаний.
И теперь берем данный случай: Бреслоу 0,67мм, Кларк II, изъязвления нет, 4 митоза на кв/мм. БСЛУ не проводилась… просто не проводилась. Через 8 месяцев метастазы в 4х лимфоузлах.
И еще: Меланома, Бреслоу 0,65 мм, Кларк II , 2 митоза, фаза вертикального роста /vse/israel/lechenie-v-israele/lechenie-melanomy-v-izraile-biopsiya-storozhevyx-limfouzlov-otzyv/. БСЛУ проведена в Израиле. Обнаружен микрометастаз в л/у.
Ну не зря наши «американские партнеры» пишут про изъязвление и митотический индекс (читайте внимательно сноску i):
Всё. Не болейте.
З.Ы Вишенка на торт:
— И последний вопрос: тогда, в далеком январе 2018, про БСЛУ хоть кто-нибудь заикался?
— Я про БСЛУ читал. Но врач успокоил. Зачем везти деньги мошенникам из Израиля.
Мне вот интересно, лимфодиссекцию сейчас выполняет тот же специалист, или другой….
Добавочка от 08.10
Выполнена лимфодиссекция в левой подмышечной впадине. Удалено 6 л/у, в четырех из которых ожидаемо найдены метастазы.
Следующий этап — адъювантная терапия Опдиво.
14.10.2018
Сразу не написал, но все же хочу заострить ваше внимание на том, то «лимфодиссекция», тем более, когда поражено аж 4 лимфоузла, подразумевает под собой нечто другое.
Пример: /vse/israel/lechenie-v-israele/lechenie-melanomy-istoriya-bslu-limfodissekciya-i-t-d/ «Гистология выявила метастаз в одном подмышечном л/у 20 мм диаметром, не вышедший за капсулу; удалены 28 л/у из подмышки»
01.11.2018
Первая капельница Опдиво. УЗИ. В правой подмышке увеличенный лимфоузел. Пункция. Метастаз меланомы. Готовимся к лимфодиссекции…
И тут может сложиться впечатление, что меланома МГНОВЕННО распространяется по организму. Ничего подобного — это ошибочное впечатление. Метастазы, в виде «микро», уже имели место быть в январе 2018г, на момент удаления первичной опухоли и вовремя проведенная биопсия сторожевых лимфоузлов могла все это выявить и дать толчок к началу адъювантной терапии.
Интересный врач, ну хотя бы в соответствии с рекомендациями наших онкологов посоветовал бы провести БСЛУ у российских « не мошенников». Еще и европейские, американские клиники есть — тоже мошенники. Причем своим гражданам бесплатно БСЛУ проводят — вообще мошенники отпетые!
Этот момент меня всегда удивляет больше всего
В смысле бесплатно БСЛУ? «Свои граждане» платят медстраховку или имеют частные страховые полисы,так что бесплатность весьма условна. А на туристах все зарабатывают,так можно и гостинницу требовать бесплатно. Ну вроде того:»мы мол к вам приехали посмотреть на ваше бытие,скажите спасибо и будьте добры,гостинницы бесплатно»…..Я правда не платил за гостинницу ни в Европе ,нив Америке,но фирма то оплачивала,дело по работе было. Стоимость такого обычно «забивают» в договор о поставке оборудование или оказании услуг. Скорее всего ,я не понял сарказма Вадима…наверное он всё же о «везти деньги мошенникам». Тут даже не важно каким и куда,главное «мошенникам». Не болейте!
Речь идет о том, что в РФ, на сегодняшний день, в некоторых больницах проводят биопсию сторожевых лимфоузлов по полису ОМС. Там много спорных вопросов, но сие в любом случае лучше чем ничего.
Но даже об этом никто никому не рассказывает.
«Я не умею, значит тебе не надо».