Нужно ли удалять травмированные родинки и можно ли удалять родинки лазером? Вторая часть вопроса уже оскомину набила (однозначно нельзя), а вот по первой в последнее время ведутся споры.
История была опубликована в ноябре 2025г и содержала в себе события июня-сентября, т.к. октябрьских данных еще не было. Цель поста — показать, что неполное удаление родинки может привести к появлению меланомы, но в январе 2026г. появились новые вводные, что в корне изменило всю картину происходящего.
Вводные:
Возраст пациента, на момент удаления родинки, 17 лет.
Июнь 2025г. Удаление родинки лазером. Гистология (фото) — внутридермальный невус, простейший, без каких либо «дисплазий» и дополнительных проблем в виде невуса Шпиц и т.д.
Август 2025г. На месте «лазерной деструкции» образуется новообразование (фото).
Сентябрь 2025г. Удаление. Гистология (фото) — меланома 0,2 мм по Бреслоу с сателлитами. БСЛУ (биопсия сторожевых лимфоузлов). Результаты экспресс-гистологии — чисто, но такая гистология довольно ненадежная штука. Т1аN2c. Стадия IIIC.
Ревизия гистологии июньского удаления — невус подтвержден (документа нет, результат выдан «на словах»).
Октябрь 2025г. Гистология лимфоузла — чисто. ИГХ — метастаз беспигментной меланомы.
Ноябрь 2025г. Назначение: курс иммунотерапии/лимфодиссекция/продолжение иммунотерапии.
Материал родинки, опухоли и лимфоузла отправлены на ревизию в Тель-Авив.
Январь 2026г. Курс иммунотерапии закончен. Назначена лимфодиссекция. Получены результаты ревизии из Израиля.
Октябрь 2025г. Вечерело ….
— Здравствуйте! Наткнулась на ваш сайт и увидя, что люди обращаются к вам за советами и делятся своими историями, тоже решила написать вам. Напишите пожалуйста, удобно ли это (я просто не знаю, как это работает 🙂 ). И если да, то я напишу.
— Добрый вечер!
Работает все очень просто — Вы пишите все , что угодно, а я, если смогу, отвечу на вопросы и что-нибудь посоветую.
— Ура! Спасибо большое!
Быстро расскажу предысторию, в январе 2023 года моя мама обратилась в онкоинститут (мы из ******) из-за своей подозрительной родинки . Это оказалась меланома, 1 стадия, Бреслоу 0,5 мм, 2 по кларку. Полтора года она в ремиссии, проходит плановые обследования.
Для того, чтобы предостеречь меня от этой бяки, моя мама дождалась моего восемнадцатилетия и в этом году отвела меня в онкоинститут, к своему онкологу на прием, где за последующие 3 месяца (апрель-июнь) у меня удалили 8 родинок. Выпуклые, подозрительные или находящиеся в местах, подтвержденных повреждению. Большую часть из них удалили лазером, с последующей гистологией. Одну сразу высекли скальпелем. Все гистологии приходили хорошие.
Маме респект и уважуха! + Это один из кучи случаев, который говорит нам о том, что после постановки диагноза «меланома» нужно в обязательном порядке начинать проверять кожу у детей (при этом возраст ребенка значения не имеет), прим Дядя Вадик.
Теперь ближе к делу.
После удаления одной родинки лазером, на спине, у меня повторно появился пигментик в этом месте. Этот пигментик (по гистологии в итоге- диспластический невус) мне удалили скальпелем и когда мой онколог занималась его удалением, она заметила чуть ниже, на пояснице, родинку, абсолютно обычную, но находящуюся на месте, где обычно поверхность кожи натирает резинка от штанов. И сказала, что её тоже лучше бы удалить, на что я согласилась. Удалили ее мне лазером. Это было ** июня 2025 года. Потом пришла гистология, обычный внутридермальный невус
Вот первая гистология:
Затем все было хорошо, пока в августе я случайно не заметила в этом месте что-то черненькое на месте удаленной родинки (до августа, там была просто заживающая ранка, 29 июля как минимум, там ещё точно ничего не было. Первая моя мысль была, что это корочка, но все равно, попросила ее сфотографировать и написала врачу. Мне ответили, что надо приехать. Я приехала к онкологу, она посмотрела эту родинку и сказала, что нужно удалять, записала меня на начало сентября.
Иссекли мне эту родинку. Через две недели я приехала за гистологией. В общем, сообщили мне, что у меня меланома. Онколог расплакалась. Сказала, что объяснить они это не могут, как так получилось.
Прилагаю гистологию меланомы:
0,2 мм по Бреслоу, 2 по Кларку, сателлиты. Ее строение, с пенетрирующим невусом внутри, сравнили со слоеным пирогом. После этого моя онколог сказала, что сама патоморфолог, которая делала гистологическое исследование моей родинки, отправляла фотографии моей гистологии в Питер и Казань, и там все вроде подтвердилось. Но это понятное дело, без заключений, на словах.
Тут я не совсем понял, что за фото отправлялись, но этот момент мы упустим, прим Дядя Вадик
Дальше мне назначили УЗИ лимфоузлов, ПЭТ-кт, все чисто. ** сентября мне сделали БСЛУ + реэксцизию п/о рубца в онкодиспансере. По срочной гистологии все чисто, жду конца октября для окончательной гистологии. Ещё жду тест на BRAF, NRAS и c-KIT. Дальше, насколько я поняла, будет ещё лекарственное лечение.
Прочитала у вас на сайте про то, как у нас делают БСЛУ.. и теперь сижу переживаю.
Хотела попросить у вас совета, насчёт пересмотра стёклышек в Израиле. Как вы думаете, стоит ли мне его сделать, в моем случае? Я читала истории на вашем сайте и везде, где были сателлиты (которые, насколько я поняла, в принципе достаточно редкая история), были достаточно толстые меланомки, а у меня всего 0,2 мм.. Лучше наверное все таки перепроверить?
***********
Еще несколько случаев про меланому с сателлитами
Меланома у детей — клинические случаи
Удаление родинок лазером — подборка клинических случаев, но тут далеко не все, т.к. я часто забываю тег ставить.
**********
— Если БРАФ не найдут, то это не значит, что её нет. Не стоит делать анализ на БРАФ из первичной опухоли. Вот тут посмотрите:
Ошибки в определении BRAF мутации и экспрессия PD-L1. Видео.
Вопрос: остался материал после первой гистологии? Принципиальный вопрос, на самом деле, т.к. если накосячили с родинкой, то неизвестно, какая там была толщина.
Пересмотреть в Израиле можно, но сначала надо получить результаты ревизии у вас.
— Материал остался, но его вроде бы уже перепроверили.
— О как. Т.е. будет еще одна гистология. От этого многое будет зависеть.
— Значит мне тогда лучше отправить в Израиль стёклышки первого невуса, и уже переродившегося в меланому?
— Сначала получите гистологию пересмотра невуса и там видно будет.
— Ой, вы меня неправильно поняли, это моя онколог мне просто на словах сообщила, что они пересмотрели его и все.. Без заключений. Сказали, ничего не изменилось. Также внутридермальный невус.
— Круто. Ну тогда, если есть фин. возможность, то отправьте все в Тель-Авив.
Середина ноября 2025г
— Здравствуйте! Не написала вам 30 октября, так как после гистологии лимфоузлов, нужно было две недели подождать игх.
По гистологии лимфоузлов и повторного иссечения рубца — все хорошо.
А вот по ИГХ сегодня пришел странный результат.. по нему у меня микрометастаз БЕСПИГМЕНТНОЙ меланомы. Врачи в недоумении, звонили главрачу. В общем, моя онколог говорит, что надо перепроверять. Более подробно объяснит в понедельник. Ещё плюс, на следующей неделе меня должны были записать к химиотерапевту, назначать иммунотерапию.
Заключения ИГХ у меня пока нет на руках, чтобы сфотографировать.
А в Меланому Юнит я обратилась ещё в октябре, после того, как вам написала. Там меня связали с Ростиславом, который объяснил мне, что в Израиль лучше отправить не только первую родинку и меланому, но и лимфоузел. Поэтому я ждала, пока сделают ИГХ.
— Добрый вечер!
«Здравствуйте! Не написала вам 30 октября» — дык хорошо, что вообще написали!
Ничего себе поворот … слушайте, я сталкивался с такими случаями, когда первоначальная опухоль была «пигментная», а потом в метастазе обнаруживали беспигментную меланому. Почему так происходит я конечно сказать не могу, просто как факт.
Главное, что л/у выявили и удалили с еще пока что единичными клетками (если я правильно понял). Так что надо просто начинать иммунку и все будет нормуль
— Ого, как бывает! В общем, теперь жду понедельника и что скажет мне мой онколог.
Через три дня …
— Здравствуйте. Только что вернулась домой. По моей ситуации был консилиум, потому что микрометастаз беспигментной меланомы подтвердился. Радиотерапевт, химиотерапевт, хирург и онколог решали, что делать дальше. Сказали, что по-хорошему, сейчас нужно делать мне лимфодиссекцию, но и в то же время нужно уже начинать иммунотерапию (т.к невус, ставший меланомой, был удален аж в июне), а одновременно это делать нельзя.
Если сделать сейчас операцию, то лечение отодвинется как минимум на два месяца. Плюс сейчас конец года и у них лекарств нет. Моя онколог звонила в другой онкодиспансер. Там сказали, что для такого «особого случая» у них что-то припасено. Лимфодиссекцию мне будут делать где-то в январе. Остальное я узнаю завтра, так как заберу выписку и завтра поеду к химиотерапевту.
Ещё я сегодня заявление написала, чтобы стёклышки и блоки забрать 🙂 Лимфоузел я тоже решила забрать и перепроверить, на всякий случай.
Онколог говорит, что не только у нее в практике такое впервые, но и в онкоцентре и чуть ли не во всем ************ (областном центре, прим Дядя Вадик), т.к. она обзванивала коллег.
И еще проверяли микрометастаз на мутацию, БРАФ мутации нет
— Добрый вечер!
Да, это очень редкий случай, но на самом деле, вид меланомы значения никакого не имеет. Тут чисто академический вопрос.
Лимфодиссекцию будут проводить «поверхностную» (я надеюсь). Чтоб получилось как в этом случае:
Лечение меланомы в Израиле. Биопсия сторожевых лимфоузлов. Быль. (речь идет о минимальном травматизме)
Через два дня …
— В общем, съездила я сегодня в онкодиспансер. Там по моей ситуации собрали врачебный консилиум, где мне сказали, что лекарства мне дать не могут, пока не сделаем лимфодиссекцию. Настаивали именно на такой (стандартной) схеме, сначала лимфодиссекция, затем иммунотерапия. Потребовали от меня срочного ответа, я бегом к моему онкологу в онкоцентр. Она мне сказала, что если они так и не дадут мне лекарств, то придется делать сначала операцию, как они говорят. НО! Вот сейчас, вечером, она смогла договориться с ними, сказала, что это все чисто юридические вопросы, что под конец года они не могут давать лекарства новым пациентам. Но в итоге как-то всё остаётся в силе. Я сдаю анализы и на следующей неделе будут меня капать)
Ещё, кстати, дядечка из консилиума (онколог?) сказал мне, что у него таких случаев, что меланома с пигментом даёт беспигментный метастаз, штук сто 🙂 И объясняет он это полиморфизмом и гетерогенностью
— Во, значит не я один такое наблюдаю.
— У онколога я спросила, мне будут делать лимфодиссекцию
— Хм, странная схема. Это называется «неоадъювантная терапия», когда сначала дают несколько курсов лекарства, затем делают лимфодиссекцию и дальше продолжают терапию. Но это все применимо в том случае, когда имеется «полноценная» третья стадия с видимым поражением л/у.
К удаленным во время БСЛУ л/у такая схема не применяется. Что они хотят после пары курсов ИТ увидеть? Я вообще не понял.
А вот по повод возраста — это да, в пользу лимфодиссекции + судя по всему, ваша меланома довольно агрессивна — за несколько мес и выросла и успела метастаз дать.
— Насколько я понимаю, что они не то чтобы хотят или не хотят там что-то увидеть. Просто уже сроки иммунотерапии поджимают и поэтому надо бы по хорошему начинать лечение. Но и лимфодиссекцию тоже надо делать. Но одновременно делать иммунотерапию и лимфодиссекцию в онкоцентре считают нельзя (в том числе, во время восстановления).
— Все, теперь понял.
— А вы вообще тоже считаете, что лучше бы сначала лимфодиссекцию, а потом начинать терапию?
О! Я же ещё сегодня забрала стёклышки и блоки невуса, меланомы и лимфоузла! Разберусь сейчас с иммунотерапией и повезу в Москву в Меланому Юнит. Очень интересно перепроверить.
— Дело в том, что сейчас после БСЛУ лимфодиссекцию вообще стараются не делать. Вот о чем речь.
2017г Результаты биопсии сторожевых лимфоузлов и лимфодиссекция;
2021г Рецидив в лимфоузлы и лимфодиссекция;
2023г Метастазы в сторожевых лимфоузлах. УЗИ vs лимфодиссекция.
Но учитывая возраст и агрессивность ….. я даже не знаю, что в такой ситуации посоветовать.
С одной стороны, ЛД штука травматичная, а с другой — БРАФ у Вас нет, иммунка действует не на всех и если в соседних л/у уже есть что-то , то потом все может вылиться в еще большую проблему.
Наверное, все же надо делать ЛД.
— Я прочитала статьи. И да, я согласна с вами, что у меня все показания перевешивают возможные последствия операции. Лимфодиссекцию я в любом случае буду делать.
Получается, сейчас у меня три курса иммунотерапии и в январе лимфодиссекция. Теперь точно.
ТИ-ТИК-ТИК …. прошло 2 месяца.
Середина января 2026г. Вечерело …
— Дядя Вадик!! Здравствуйте!!! Извините, что беспокою вас в воскресенье, но никак не могу отложить отправление этого сообщения.
Если очень кратко!! То мне пришла перепроверка из Израиля и диагноз — МЕЛАНОМЫ У МЕНЯ НЕТ :)! А в эту среду у меня лимфодиссекция назначена и я абсолютно не понимаю, что мне делать.
В последний раз я писала вам в ноябре. За эти два месяца — 27 ноября меня прокапали пемброрией (сразу 400 мл). 9 декабря я была в Москве, передавала парафиновые блоки на перепроверку в Израиль. А уже в конце декабря мне назначили дату лимфодиссекции — 21 января.
— Ух, добрый вечер!
Дайте мне немного времени, я только до дома добрался.
Но судя по тому, что вы уже написали, могу привести сразу два примера:
2018г Лечение меланомы в Израиле. Предновогодняя быль
2021г Меланома. Пересмотр стекол в Израиле. (Тут даже ИГХ делали в Москве)
Через два часа …
— И снова здравствуйте!
Нет там у вас ничего.
И никакой ЛД вам не нужно. Опухоли нет, метастаза нет …
Отказывайтесь от лимфодиссекции, дождитесь возврата стекол и блоков и отдайте их снова ту да же на пересмотр. Пусть по новой глядят.
Как вы иммунку перенесли?
— Даже так! Туда же? Я думала, что нужно в другое место. Иммунку перенесла вообще без проблем.
— И в другое можно, но я бы начал с вашего патоморфолога.
На следующий день.
— Здравствуйте. Только что была у онколога. Она внимательно прочитала заключение перепроверки. И.. согласилась с мнением профессора Фейнмессер! Кроме того, она, конечно, очень обрадовалась такому повороту событий. Операцию перенесли на неопределенный срок, пока будет делаться третий пересмотр. Единственное, на этой неделе меня ещё раз прокапают иммункой, а до следующей капельницы уже должен быть готов третий пересмотр.
*****************
На этом всё. Как показывает десятилетняя практика, можно не соглашаться с долями мм толщины опухоли и другими несущественными параметрами, но в таких случаях профессор всегда права.
На её страничку — профессор Маора Файнмессер — добавлю этот случай.
Пропаганда на тему «Нужно ли удалять травмированные родинки?» не получилась — это минус, но за то избавили девочку от лимфодиссекции — это плюс 🙂
Не болейте!
З.Ы Отдельный привет Ростиславу из Альфа Медикал Груп, который настоял на ревизии гистологии лимфоузла, т.к. мне сие даже в голову не пришло.
З.Ы З.Ы А еще бывает вот так : Иммуногистохимия лимфоузлов (ИГХ) (история 2021г).
З.Ы З.Ы З.Ы На самом деле онкологов было два. Мнение второго вы уже прочитали, а вот мнение первого:
«Ростислав написал, что судя по всему меланомы у меня нет. После этого мы поехали к моему онкологу, спросить о возможности переноса операции, на что услышали следующее: вы просто потратили деньги «на этот Израиль», это все бизнес, мне это ни о чем не будет говорить и лимфодиссекцию все равно будем делать. Тогда мы обессиленные и ничего не понимающие уехали домой и продолжили собирать анализы для госпитализации (и ждать результата перепроверки).» — 14 лет веду блог и 14 лет наблюдаю одно и то же.
Я вот одно не понимаю. По первому фото обычный невус, как из этого получилась такая быстрорастущая меланома? Не от лазера же она появилась. Удалять им нельзя, но сам механизм мне непонятен. Что было первее?
И как может быть 3 стадия, если толщина 0.2?
Отвечаем:
Меланома возникает не от удаления лазером, а от факта травмирования невуса.
Наличие САТЕЛЛИТОВ автоматически переводит болезнь в III стадию. Толщина тут роли не играет.
Кстати, а израильтяне что говорят насчет травмы? Считают ее фактором?
Просто тут реально загадка. На фото невус не выступающий, без шелухи и бугров, резинка от штанов его натирала явно не больше, чем среднюю кожу по телу. Может, там уже сама по себе была меланома де ново и то что выросло в ожоге 0.2 не изначально, а как рецидив, потому и сателлиты? Пациент помнит эту родинку?
Я этот вопрос в Тель-Авиве не обсуждал, на сколько помню.
Я специально указал, что гистологию проводили в ЛПУ федерального значения + пересматривали там же. На дворе 2025г и думаю, что в таком учреждении не должны были перепутать (два раза) обыкновенный невус и меланому. Осталось дождаться полноценной ревизии в стороннем учреждении.
Онколог расплакалась… Я много видела онкологов, но плачущими ни разу.
Пациенту желаю здоровья и победы в лечении!
Оcтается вопрос: прекратит ли онколог удалять родинки лазером?
Наверное не лазером, а сургитроном. И отступ при удалении был хороший такой.. Странно. Может нарезка была плохая материала. Не попали по клеткам «слоеного пирога». Ждем информации о пересмотре первой гигистологии… Может сателлит сразу был в коже ниже? И дал рецидив в рубец?
А почему думаете про Сургитрон?
Может и лазером… Фото посмотрел еще раз.. При сургитроне все же накладывают швы. А там их нет. Просто я думал при удалении лазером гистологию в принципе невозможно азять…
Еще комментарий. Огромное вам спасибо за вашу работу и базу. Это бесценная информация. Жаль что врачи не пользуются вашими архивами((( потому что на их основании можно делать весьма интересные и основанные на доказательствах выводы. Еще раз спасибо!
Спасибо!
Здравствуйте! Тоже хотела бы вас поблагодарить за этот форум и ваш блог. Не смотря на пугающие вещи,которые тут пишут, именно он мне помог во всем разобраться и не сойти с ума, когда я сама в августе этого года столкнулась с диагнозом меланома. Свою историю писать не стала)) Но благодаря историям других, я «контролировала» действия врачей, пару раз пришлось даже поругаться)) но на данный момент все в порядке. У меня тоже меланома появилась на месте удаленной родинки лазером в 24 году, конечно же тогда гистологию не делали
Спасибо за оценку, Виктория! И конечно удачи Вам.