Лечение в Израиле

Лечение в Израиле

Очередная история о лечении в Израиле. Речь, как обычно, пойдет о биопсии сторожевых лимфоузлов.

Картинок и документов практически нет. Только «текстовая фактура».

Итак, октябрь 2018

— Здравствуйте! Неловко Вас беспокоить, но мне нужен Ваш совет. К сожалению, мне подтвердили диагноз «меланома», инвазия 3, толщину поставили по-разному 2,1 или 3, локализована была на правом предплечье. На УЗИ и рентгене ничего не нашли. На данный момент пробиваюсь к врачу, дабы уточнить стадию и лечение. Не могли бы Вы посоветовать, как общаться с врачами и на какие моменты в диагностике, терапии и тд делать акцент

— Доброе утро!
А остальные параметры гистологии какие?
Если в двух словах, то вам надо сделать вот сие https://www.vladlive.com/video/biopsiya-storozhevyx-limfaticheskix-uzlov-operaciya-video-16/  + предварительно, я бы еще сделал ПЭТ КТ или КТ всего тела.

Общие рекомендации по поводу меланомы начальных стадий, тут : Меланома. Лечение меланомы. Бесплатная консультация

Никакого другого лечения на данной стадии не предусмотрено.

— А в РФ бслу по-прежнему не делают?

— Делают конечно. НИИ Петрова (Питер), Обнинск (им Циба), Екатеринбург, Челябинск и вроде как в Блохина экспериментируют. Только тема используемого радиофармпрепарата так и осталась  не раскрыта.

БСЛУ надо сделать как можно быстрее. Если говорить про «отягчающие обстоятельства» — узловая меланома, изъязвление, слабая инфильтрация, митозы — то тут собрано всё.
Т.е. не ждите

Тик тик тик… через 10 дней

— Здравствуйте, Влад. Опять нуждаюсь в вашем совете. В общем, есть большое желание поехать в Израиль, так сказать, действовать превентивно. Подскажите: с кем связаться и вообще сколько средств надо закладывать от и до? И хочется чего-то жизнеутверждающего почитать, а то весь инет пестрит печальными историями.

Да и ещё один вопрос: вот они в гисте пишут про очаговое изъязвление эпидермиса над опухолью, хотя я сам язв не видел. Имеются в виду микроскопические?

— Писать, как и все пишут, сюда http://www.melanomaunit.ru

Хирургию, в т.ч. биопсию сторожевых лимфоузлов, выполняет профессор Хаим Гутман раз за разом, год за годом.

Стоимость медицины на фото. Но может быть и больше на тыщу- полторы (все будет в бумажке, которую пришлют).

Лечение меланомы. Стоимость в Израиле

* Бумажка была взята из на тот момент еще не опубликованного отзыва о лечении в Израиле (я с ним очень долго возился) прим Дядя Вадик

Случаи я вам сейчас с блога понадергаю немного
А, на счет изъязвления — ну конечно. Оно совсем не обязательно будет видно невооруженным глазом. Это не значит что должна быть мокнущая язва

— Я свободно говорю по английски. Там этого достаточно для коммуникации?

— Конечно! На самом деле я вообще не говорю по английски 🙂
Русского вполне достаточно. Но если говорить с профессором без переводчика получится, то наверное это круто.

На следующий день

— Доброе утро!
Я вам вчера обещал случаи.
Вот несколько примеров, когда в л/у обнаружены мтс.

1 https://www.vladlive.com/vse/israel/lechenie-v-israele/lechenie-melanomy-v-izraile-biopsiya-storozhevyx-limfouzlov-otzyv/
2 https://www.vladlive.com/vse/israel/lechenie-v-israele/lechenie-melanomy-v-rf-i-izraile/
3 https://www.vladlive.com/vse/israel/lechenie-v-israele/lechenie-melanomy-v-izraile-biopsiya-storozhevyx-limfouzlov-otzyv-3/

Все три случая являются положительными (не смотря на обнаруженные метастазы), т.к. люди живут прекрасно теперь.
Но бывает и так  https://www.vladlive.com/vse/israel/lechenie-v-israele/diagnostika-melanomy-rossiya-ili-izrail-otzyv-pacyenta/  , и вот так https://www.vladlive.com/vse/israel/lechenie-v-israele/lechenie-melanomy-v-izraile-sentinel-biopsiya-otzyv-o-dvux-poezdkax/ , но это редкость. Таких случаев я за почти семь лет наблюдал , ну штук пять от силы
А про случаи , когда мтс не выявляются и люди спокойно живут дальше, смысла писать нет. Листайте блог их там много

через пять дней…

— Влад, здравствуйте! Сегодня был в Меланома Юнит. Клиника выглядит слегка подозрительно, они точно не мошенники?

— Доброе утро!
Исключено😆 Слушайте, ну я понимаю, когда про Израиль подобные вопросы задают — это нормально, но про московскую клинику… вы первый🙈
Рассказывайте, чего там случилось

— В общем, отдал стекла на пересмотр в Израиле, попросили дать им предыдущее заключение, зачем? И, курьер, прям как ждал, вылетел в Израиль сегодня

— Курьеры у них летают регулярно. Там ведь не только гистологии, там еще и лекарства… Это такой процесс — непрерывный.

Касательно заключения. Рекомендую посмотреть вот эту киноху. Все сразу встанет на свои места😎

Лечение в Израиле. Гистология и иммуногистохимия. Видео

Если это все, то ок 😎. Переживания беспочвенны , могу вас заверить

— В общем, я готовлюсь делать БСЛУ. Сейчас решим вопрос с Пэт и тд, и в путь

27 декабря 2018

— Добрый вечер! Вы представляете, я только сейчас получил результат
К счастью, ЛУ чистые.
Я думаю, можно написать на ваш сайт некий отзыв, если можно конечно

— Добрый вечер!
Слушайте, а я про вас вообще ЗАБЫЛ🙈 , что случается со мной достаточно редко😇
Т.е. вы слетали в Израиль, сделали БСЛУ…

Поздравляю с результатом! К НГ подарок 💪🏻✌🏻
Да, если вам не трудно и есть желание, то я буду рад увидеть историю

29 декабря

Лечение в Израиле. Отзыв

Вводные данные: узловая меланома правого предплечья, толщина по Бреслоу 2.9 мм, Кларк — 3, митозы — 2/1мм квадратный, без изъязвления.
Для начала надо отметить, что опубликованные гистологические данные являются результатом пересмотра стекол в Израиле. До Израиля было три пересмотра: в РОНЦ им. Блохина, городском диспансере и в частной лаборатории. Во всех трех местах данные разнились вплоть до наличия или отсутствия изъязвления, соответственно вопрос стадийности для меня оставался открытым довольно долго.
Итак, история началась с удаления образования в частной клинике, которое проводилось под скальпель с минимальными отступами в 0,5 см. После операции я получил неутешительные результаты гистологии. Первая гистология установила толщину в 3 мм и наличие изъязвления.

Меланома гистология

После этого, я обратился в городской диспансер, в котором мне провели обследование по схеме: УЗИ органов брюшной полости + ЛУ и рентген грудной клетки. Так как данных за распространенность процесса получено не было мне провели расширение послеоперационного рубца и через две недели выписали к труду, пожелав всего доброго от всей души. К слову, в диспансере также пересмотрели мои стёкла, в результате чего толщину снизили до 2.1 мм и убрали изъязвления.

Меланома гистология
Где-то в этом промежутке времени я детально изучил сайт Влада, что навело меня на справедливые мысли о ненадежности методов диагностики в РФ и необходимости БСЛУ. Поэтому я связался с Меланома-Юнит в Москве, получил инструкции, которые сводились к: не паниковать, сделать МРТ головы с контрастом, пресловутый ПЭТ КТ, сделать пересмотр томографий и стекол в Израиле и отправляться на БСЛУ туда.

Сказано — сделано, мы народ исполнительный. Тем не менее, система всячески препятствует выполнению этих исследований в рамках ОМС. В городском диспансере мне даже не сказали о существовании ПЭТ КТ и важности этого обследования. Логика страховой медицины в РФ печальна в невозможности персонализированного подхода. Врачи в периферии просто не могут назначить подобного исследования из-за его стоимости. В моем случае помог РОНЦ Блохина, где мне сказали, что это надо и, как я понял, выписки из РОНЦ являются директивными для периферийных диспансеров. Я показал эту грамоту глав. врачу, выслушал лекцию об экономической целесообразности обследования в духе «Вот Вас обследуем, а кому-то денег не хватит!», на что я попросил меня простить и все-таки получил направление в Липецк, где меня записали через две недели (очередь не малая).
Чуть не забыл, в РОНЦ тоже пересмотрели стекла — данные примерно совпали с Израильским пересмотром (который я еще не выполнил к тому моменту), но толщину увеличили до 3.5 мм, что конечно расстроило меня до глубины души.

На основании данных исследований подтвердилось, что БСЛУ мне показана и здесь вступает Альфа-Медикал. Далее повествование будет идти об их работе.

Когда стало понятно, что можно ехать в Израиль, со мной связался менеджер, записал меня и скинул на почту план пребывания по дням, чтобы я четко представлял, что и когда буду делать. Затем — доллары, билеты, бронь отеля, Шереметьево — Бен Гурион, водитель встретил, с куратором свёл, первичная консультация, едем в отель спать.

Встреча с Хаимом Гутманом вселила в меня некоторую уверенность в том, что люди тут понимают, что делают, и я отпустил тот ползучий ужас от осознания, что в РФ я вынужден быть сам себе врачом.

Работу Альфы можно оценить на 9/10. Люди очень приятные и быстро позволяют вам почувствовать себя, как дома. Например, мы с Дмитрием (водитель) быстро сошлись на разговорах о техническом оснащении ЦАХАЛа. Один балл где-то повис, потому что иногда я не вписывался во временные рамки. Например, сканирование лимфы мне задержали на два часа + еще ряд мелких косяков. Но вряд ли это целиком проблема Альфы.
К слову о лимфе. Сканирование выполняли в государственной больнице, которая тоже выглядела очень прилично. Картирование лимфы показало аж три зоны, где могут быть сторожевые ЛУ, в ходе самой операции Гутман сократил это до одной зоны — подмышечной.
Госпитализация, некоторая заминка с прививками от кори, предоперационная подготовка, наркоз-операция, очнулся в палате тем же вечером в компании сопровождающей меня Альбины из Альфы.

Самочувствие после операции сводилось к ощущениям, как после хорошей драки. То есть ощущения были такие, будто пропустил несколько увесистых подач хай-киком в область операции. Но боль была терпимой, и знакомый её характер говорил о том, что она скоро пройдёт. Трамал было решено не пить. На второй день меня выписали. На руке расплылось зеленое пятно от инъекций, а моча выглядела как моющее средство Фейри. В сущности, начался период ожидания результатов в 4 недели.
Как результат, ЛУ чистые. Жду письменные рекомендации Гутмана по дальнейшему наблюдению.

—Доброе утро! Все прочитал, спасибо😎

Вопросы:

1. Стоимость. Лечение, проживание
2. Корь. Что за проблема возникла? Я знаю, что в Израиле эпидемия, т.к. имеется куча не привитых граждан, но у нас то все прививаются
3. Вам еще не прислали результаты гистологии? Меня лаборатория интересует

— Утро доброе!
1. Стоимость лечения — уложился в 20к. Проживание 130 бакинских за отель/день, и 200 шекелей на еду в день. 360 бакинских за поездку в Иерусалим.
2. В общем, те несчастные люди, которым только предстоит поехать в Израиль должны привозить информацию о прививках.
3. Пока нет

— Понял! По прививкам — это новшество. Не было такого. Бум про это писать

— Ну, в Альфе об этом уже знают. Возможно, этот момент просто стоит уточнять отдельно

— В Альфе про все знают, но народ хочет знать все заранее. 🙈 Да и вообще такая инфа не помешает любому туристу

тик — тик-тик… ближе к вечеру

— В результатах указана лаборатория LEM, Реховот и доктор Летиция Шрайбер

— Ясно и понятно.
Смысл, короче, такой: LEM, лаборатория хоть и частная, но обслуживает государственный заказ. Соответственно, в первую очередь делается все по гос договорам, а частники обслуживаются по остаточному принципу.
А вот почему Ассута категорически отказывается отдавать послеоперационный материал в лабораторию Альфы, где все гораздо быстрее происходит, я пока сказать не могу. В феврале полечу на обследование и буду узнавать.

С наступающим Новым Годом!💪🏻✌🏻

**************************

Ну вот и все 🙂

З.Ы В следующем посте расскажу как не надо лечиться в Израиле. Есть у меня одна свежеянварская «прикольная» история 🙂 + немного о важнейшем нововведении в медицинском туризме Израиля. А потом будет рассказ о десмопластической меланоме (очень познавательный, с картинками и кровавыми подробностями…)

В общем, не переключайте свои телевизеры.

З.Ы З.Ы По поводу кори. В Израиле с этим заболеванием выявились большие проблемы. В первую очередь из-за того, что народ не прививается совершенно. По этому теперь каждому кто собирается оперироваться (да и диагностироваться) нужно иметь с собой либо прививочный сертификат, либо справку о том, что прививка от кори поставлена.

One comment

  1. По поводу КОРИ некоторое уточнение,господа. Эпидемии пока НЕТ,но ЕСТЬ повышенный уровень заболеваемости. А вот на Украине ЭПИДЕМИЯ… То что в Израиле полно идиотов,которые не водят своих детей на прививки, это не новость. И они попадаются не только среди религиозного(особенно среди тех,кого здесь называют харридим. Вадим ,я по русски объяснить затрудняюсь..) населения. В прочем в США или России такие среди местного населения тоже встречаются. Проблема в том ,что в Израиле хватает нелегалов из Украины. Кроме того туризм. Множество религиозных отсюда едет на Украину посещать могилы ,процесс в плане вакцинации никто не контролирует, обратно могут притащить ту же корь. А Россия не контролировала раньше этот вопрос с Украиной ,вот и привозят оттуда и в Россию корь. На Украине совершенно разрушена государственная система вакцинации и как результат — эпидемия кори. У взрослых, если не были привиты,о тяжело протекает заболевание. Но и для детей,это не»подарок». Очень хорошо,что пациент не стал принимать ТРАМАЛ. Привыкание к этому наступает быстро. Так что без необходимости — не надо. Ощущение,как после хорошей драки или удара взрывной волной, это точно. У самого было так. Возможно это следствие воздействия препарата для сканирования. Во всяком случае,операцию на печени ,я перенёс легче. Не исключено,что индивидуальные особенности организма влияют. Данные по этому вопросу не попадались. Возможно ,Вадим ,что то прояснит.

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *