Биопсия сторожевых лимфоузлов в Минске

Недавно, я показывал вам гистологические приключения белорусов в РФ (и дистанционно в Израиле) . История была ну просто нереально-захватывающая и в результате закончилась на экстремально-мажорной ноте. И вот, настало время обратить свой взор на то, как выполняется биопсия сторожевых лимфоузлов в Минске.
Все по порядку, так сказать.

«Толчком» к данному посту, послужило краткое описание сентябрьской поездки в Израиль ( а вернее, описание возвращения в Минск). Рассказ, я очень надеюсь, будет позже, а пока только цитата:

«Очень хотелось повторить Вашу коронную фразу «съездила зря”. Об этом я мечтала с начала поездки. В общем до Минска долетела, перелёт был тяжелый, ночной хотя не так и долго 4,30. Тяжело было сидеть , я вставала и ходила . Поспать не удалось. Рано утром в пятницу уже была дома. Дома и стены помогают, спала как сурок.

В пятницу после обеда пошла в свою поликлинику за больничным, отправили в онкодиспансер. В понедельник сражалась уже в онко диспансере за больничный, дали до пятницы. Онколог сказал, а чего

Вы туда полетели, мы бы Вам и здесь сделали, а ничего , что хирург которая меня оперировала просто вымогала у меня письменный отказ от БСЛУ. Спросил , а что Вам там делали, я дала ему бумагу, где описан ход операции, он читал и приговаривал и мы это все делаем…»

Хорошо, что хоть не прокляли, как это у нас часто бывает.

Биопсия сторожевых лимфоузлов в Минске

Фото меланомы из этой истории было размещено в блоге под №74 еще год назад и вот теперь давайте читать о том, как было дело.

Середина снежного февраля 2019. Вечерело…

— Добрый день. Спасибо Вам за ваши публикации…реально вселяют надежду… Вчера моему мужу поставили диагноз меланома… Мне очень страшно…у нас в Минске ему назначили процедуру по прокалыванию вокруг родинки изотопами…поиск активного лимфоузла и его удаление. Это та процедура которую вы делали в Израиле? Честно сказать полное отчаяние и страх

— Добрый день!
Ну…. вообще, вроде как очень похоже. Не знал что в Беларуси начали нечто подобное проводить.
Но что там у вас и как я сказать , конечно, не могу.

— Спасибо что ответили. Я понимаю, что вы мне не можете ответить на все что у меня сейчас в голове. Буду надеяться, что если врачи берутся, значит они знают, что делать….муж говорит что будут лимфоузел под мышкой удалять…а это в пределах процедуры или о чем-то плохом говорит?

У нас родинка была с рождения страшно некрасивая. Были у онколога летом, ну видать не к тому попали — сказал, что ничего страшного, а тут она стала шелушится и как будто прыщ. Он его содрал, покровило и мы пошли к другому онкологу.

Нас только через месяц записали в Минск в онкологический центр и тут экстренно положили на операцию. Операция будет во вторник, а эта процедура в понедельник.
Делали УЗИ внутренних органов, лимфоузлов, снимок легких. На КТ и МРТ не отправляли. Все вроде чисто. Очень переживаю.

— Не, как раз то, что у вас в голове творится я прекрасно себе представляю, т.к. все тоже самое я проходил в 2011г и за 7 лет уже даже не считаю сколько людей об этом ежедневно пишут.

Я просто не знаю что и как у вас там делают, т.к. вы наверное первая кто об этом написал.
Вообще, БСЛУ делается для того, чтобы определить «те самые лимфоузлы» и понять что в них происходит. По этому, до получения результатов невозможно о чем то говорить.
Так что пока можно просто пожелать вам удачи.

На следующий день

— Вадим, а можно предположить толщину опухоли по внешнему виду?

— Теоретически, да. + Дело в том, что имеется взаимосвязь между ростом ВВЕРЬХ и ростом ВГЛУБЬ. Т.е. чем толще видимая часть, тем глубже инвазия. НО всегда бывают исключения из правил! И я бы основывался только на результатах гистологии
Бывает маленький «прыщик» оказывается меланомой с толщиной в 2 мм, а бывает здоровенная страшная блямба, которая оказывается меланомой ин ситу.

Вот это чудо — совершенно безобидная родинка, т.е. только гистология ответит на все вопросы.

— Почитала…изменения внешнего вида есть…значит вероятность вертикального роста тоже…как жить не знаю

— Вертикальный рост сам по себе ничего не значит (вернее это конечно хуже чем горизонтальный, но просто от того что он , возможно, есть — в панику впадать не нужно)
Вы когда гистологию получите, напишите мне, пожалуйста!

— Вот, то, что у нас

— Пока могу сказать одно — это поверхностно-распространяющаяся меланома.

На следующий день

— Что это такое? очень надеюсь что они сделают биопсию лимфоузла, но не уверена.

— Остеосцинтиграфия — определение метастазов в костях
Лимфосцинтиграфия — определение зон где находятся сторожевые лимфоузлы
Видимо, вашему мужу должны сделать и то и другое.

— Я рассчитывала что они сделают ему биопсию лимфоузла, потом перепроверим все в Израиле и сделаем ПЭТ КТ в Москве…
Что они делают я не понимаю. Говорили одно, а делают другое.
А еще мы предположили, что либо он ошибается, либо просто сфотографировал стандартную бумажку.

— Ошибиться сложно. За день перед операцией должны сделать лимфосцинтиграфию (не остеосцинти, а именно лимфосцинти) — процесс показан тут:

Мы еще обсуждали подробности, но это уже не важно.
Если вы в первый раз читаете подобный текст, то поясню свой интерес: дело в том, что я много раз сталкивался со случаями в РФ, когда под видом БСЛУ выполнялось что угодно, только не то, что нужно (не забывайте, что моему сайту уже 10 лет).

Удалялся «самый большой» или «самый подозрительный» лимофузел, поиск проводился с применением только красителя без лимфосцинтиграфии и т.д. А поскольку биопсия сторожевых лимфоузлов в Минске в первый раз попала в мое поле зрения, мне хотелось точного понимания ситуации.

26.02.2019

— Добрый день. Муж в палате уже после операции. Разговаривала с врачом.. Говорит, делали ему биопсию сторожевых лимфоузлов — у него он оказался один в подмышке.
Все покажет гистология. Через пару дней выпишут. Надеюсь что сделали то что нужно!

— Добрый вечер!
Ну вот и славно. Дай бог чтоб все чистенько было. Подробности пишите! Только я отвечать могу с задержкой, т.к. улетаю сегодня на неделю в Тель Авив.

На следующий день…

— Вот как она выглядела перед операцией. Похоже, уже после обкалывания изотопами.

— А предыдущая фотка когда была сделана?

— Летом.

— Ясно. Ну что, теперь просто нужно гистологию дождаться.

Через месяц, конец марта 2019г

— Добрый день. Меланома у нас подтверждена. Стадия 2b. Толщина 2.5 мм
Фото выписки пришлю позже. Отпустили нас с миром и назначили Пэт КТ на начало июня.

— Добрый день! А результаты БСЛУ уже есть?

— Вроде все чисто — Т3бn0m0

— Ну вот и славно!
Помимо ПЭТ КТ, УЗИ каждые три месяца (подмышка)
в обязательном порядке!

ТИК-ТИК-ТИК …

Я даже толком не могу сказать, почему , вдруг, вспомнил про этот случай.

06 сентября 2021

— Доброе утро!
Мы с вами общались в 2019г. 2,5 года прошло. Не могли бы вы в двух словах рассказать, как у супруга дела?

14 сентября 2021

— Добрый вечер. Сейчас рецидив. Сделали операцию. Удалили лимфоузлы подмышкой.
Заразили ковидом. Чуть пережили.

Лечения не проходили у врачей. Светились подмышечные и подключичные лимфоузлы после первого же пэт… в июне 2019 года. Лечились травками муравками…..но это другая история.

— О, как. А сейчас-то он начал лечение как положено?

— Корона…еще на изоляции.
Лечение предлагают облучение области операции.

— Не надо никакого облучения.
В первую очередь потому, что эффективность оооочень низкая, а денег требуется много на него.

1 Анализ на БРАФ и если есть мутация, то Тафинлар+Мекинист (если денег не хватает, то Тафинлар в монорежиме). Желательно Год
2 Если нет мутации то Кейтруда или Опдиво.

— С учетом что 3 курса антибиотика пропили сильно на Опдиво рассчитывать не приходится

— Не понял. А какое отношение антибиотики к Опдиво имеют?

— Есть исследование… Опдиво помогает только при хорошем микробиоте кишечника…из тех кому не помог 80% принимали антибиотик за 3 месяца до лечения…не читали? Я и слушала и читала

************************

Дальше обсуждалось лечение, наличие в Беларусии нашей «Фортеки» и т.д., но все так эмоционально , что я до конца так и не понял ситуацию на сегодняшний день. Есть отдаленные мтс , или нет.
Понял только, что в 2019, после того, как на ПЭТ КТ засветились л/у, ребята сами отказывались делать биопсию.

Но это уже совсем другая история.

Рекомендации:

Для пациентов: Не пренебрегайте диагностикой — при меланоме много ее не бывает. В т.ч., помните, что биопсия — это самый быстрый и действенный метод выявления всего и вся.

В мае 2021г, мы очень подробно обсуждали этот момент УЗИ и биопсия в диагностике меланомы

И даже если вам накосячили с биопсией сторожевых лимфоузлов, помните, что лимфодиссекцию никто не отменял, да и лекарства, пусть 50/50, но действуют. .

Главное — не затягивать и не запускать.

Для врачей: Все в соответствии с завещанием мудрого дедушки Ленина.

Не болейте!

З.Ы По антибиотикам и иммунотерапию я еще ничего не изучал