Лечение меланомы в Израиле

Биопсия сторожевых лимфоузлов в Израиле

Давайте немного тему лечения в Израиле освежим. Хотя этот пост скорее не про заграницу — Израиль только «обертка» и несколько интересных моментов (допустим, я не знал о бытующем мнение, что в Израиле можно в магазинах расплачиваться долларами и получать сдачу шекелями).
Главное тут «лирическое отступление»., а из переписки взята только небольшая часть.

Начало июня 2019

— Добрый день, надеюсь можно обратиться к вам за консультацией. Дело в том, что муж получил вчера результаты гистологии после удаления «родинки», и они нас мягко сказать повергли в шок. Операция проходила под общим наркозом в **** онкоцентре с широким иссечением, шрам приблизительно 5 см. Фото образования к сожалению не сделали, но очень схожа с узловой меланомой. Оно появилось неожиданно где-то в феврале-марте. Прикрепила выписку, на ней приблизительный диагноз, тк кроме гистологии в принципе ничего не делали. Предполагаю, что через 10 дней могут предложить химию, мы в растерянности. Хотим поехать в Москву на консультацию, но не знаем куда лучше. Читала, что нужно ПЭТ КТ, но где ? В идеале еще биопсия сторожевых узлов, но я так понимаю в России это не делают, нужно за границей. Также важный вопрос для нас — это цена всех диагностик, сколько сейчас нужно денег ? Извините, пожалуйста, за сумбурность, очень хочется получить от вас совета и комментарии.

Гистология меланомы

— Надо пересмотреть гистологию. Как вариант, вообще может оказаться, что это меланома «in situ», т.к. «Бреслоу до 1 мм» ничего толком не значит. Ну и отсутствие митозов и других параметров это дополняют.
И к тому же в описании гистологии отсутствует фраза «в краях материала опухолевых клеток не наблюдается». У меня так же было, кстати, в 2011г. И после пересмотра гистологии мне в Израиле по новой делали широкое иссечение
Или это все описано где то еще?

— В выписки ничего не нашла про изъязвления, может как-то зашифровано?

— И это тоже «туда же»
Но думаю, что изъязвления нет. Это уж больно важная штука чтоб её не описать

— Понятно. есть ли смысл сейчас делать ПЭТ КТ? или лучше попозже?

— ПЭТ КТ / или КТ только после пересмотра гистологии
повторюсь, может вообще ничего не нужно будет.
То же самое и с разнообразными консультациями. Нет смысла с такой гистологией идти к врачу.
По пересмотру: если вы можете себе позволить долларов 600, то в Тель Авив отправьте, если нет, то в Москву
Касательно БСЛУ. Естественно, так же только после пересмотра гистологии можно о процедуре говорить.
В РФ сейчас она выполняется. Но т.к. требуемый для нее радиофармпрепарат в нашей стране так и не появился, бывают ошибки.
Вот тут много написано //www.vladlive.com/video/biopsiya-storozhevyx-limfaticheskix-uzlov-operaciya-video-16/ .

В связи с тем, что после таких заявлений мне хоть пара сограждан да напишет, что я весьма отвратительный крендель (несколько лет назад, проконсультировавшись со своим врачом, или с «столичными специалистами» писали что БСЛУ вообще мошенничество и вражья процедура, которая принципиально не требуется советскому человеку, потом стали писать что у нас есть изумительный аналог РФП…) , позволю себе сделать

Лирическое отступление.

Эпиграф: » НЕ БЫЛО БЫ СЧАСТЬЯ, ДА НЕСЧАСТЬЕ ПОМОГЛО»

** Этот пост я начал писать в сентябре 2019 и перед тем как начать написать, за 10 дней опросил больше 30 чел, которые писали мне Вконтакте и Фэйсбуке. Вопрос был один:»Вы знаете историю с Фризиумом?»
Положительно ответила только одна девушка, да и то — «краем уха слышала»
. **

Для того, чтобы понимать происходящие сегодня процессы, лучше всего обращаться к истории или аналогии. В данном случае уместно рассмотреть эпопею с препаратом «Фризиум» /«Урбанил» (и еще несколькими похожими препаратами), как ситуацию , совершенно аналогичную той, которая сложилась с радиофармпрепаратом для проведения биопсии сторожевых лимфоузлов.

Кратко, но достаточно подробно, картина изложена тут: //meduza.io/feature/2019/07/17/moskvichku-zaderzhali-za-kontrabandu-zapreschennyh-veschestv-ona-pytalas-poluchit-po-pochte-lekarstvo-dlya-tyazhelobolnogo-rebenka

Еще более кратко изложу сам:
«Фризиум» — противосудорожный препарат. Применяется в лечении многих заболеваний у детей, в т.ч. больных ДЦП. Так же как и РФП для биопсии сторожевых лимфоузлов при меланоме кожи , никогда не был зарегистрирован в РФ.

До 2015г, родители больных ребятишек без проблем (условно) покупали его за границей, благо стоимость — «копейки»: Германия, Израиль, Корея… кто-куда мог попасть или где мог найти перекупа.
Хронология очень хорошо отслеживается на форуме детей с ДЦП //forum.detiangeli.ru/index.php?topic=37381.0

В январе 2015г свет увидели статьи 238.1 УК и 6.33 КоАП и ввоз в РФ Фризиума (и кучи других препаратов) был тупо запрещен. Меня еще тогда поражал факт приравнивания контрафакта к прошедшим все КИ препаратам, которые у нас не зарегистрированы:
«фальсифицированных, контрафактных, недоброкачественных и незарегистрированных лекарственных средств«.
Профессиональный уровень наших законодателей на столько низок, что его даже описать невозможно. Я еще понимаю , если такие формулировки использует FDA, как «мировой регистратор лекарств», но наши то куда лезут?
Страна победившего Аарбидола и Когацела…

Но как бы то ни было, родителей везущих лекарства своим детишкам, начали «принимать». В прессу и «широкие массы» попали несколько случаев (хотя , я уверен, их было больше):
— первый, в 2018г . На маму, пытавшуюся продать остатки препарата «Диазепам», обратил свой взор карающий меч правоохранения.
Поднялась волна и женщину удалось отбить петицию подписали 280 тыс человек. Потом были написаны письма, обращения… с просьбой вмешаться, рассмотреть и отменить запрет. Но реакции НОЛЬ — наш официоз благополучно на все забил.

Второй звоночек , ставший достоянием общественности , случился в июле 2019, когда особо ретивый таможенник выявил очередную главу наркокортеля — маму, которая везла Фризиум своему сыну страдающему болезнью Баттена. Тут уже произошел настоящий бунт. СМИ запестрели заголовками и инфа дошла аж до САМОГО (имя этого человека нельзя произносить всуе).

Правда были и другие мнения… Вот тут https://eva.ru/forum/mobile/topic/3568369.htm просто шикарная дискуссия. Мне это напоминает случаи сбора денег на БСЛУ в Израиле, на покупку новых препаратов — у нас на тот момент не зарегистрированных и на поездки в Израиль, которые я часто наблюдал с 2012г. В таких группах всегда присутствовало несколько патриотично настроенных граждан, которые хаяли всех и вся. Прям калька. «Не раскачивайте лодку, у нас все есть, правительство о вас заботится, врачей, рекомендующих незарегистрированные препараты, надо сажать….», правда на поверку всегда выясняется, что патриотичные граждане никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеют.

И случилось ЧУДО — было дано указание закупить аж 10 тыс упаковок этого злосчастного Фризиума (Урбанила). Назначен завод, который будет завозить и распространять среди населения это лекарство.
«Компания «Санофи», производитель Фризиума, готовит документы на регистрацию препарата в России. Регистрация пройдет в ускоренном режиме без клинических исследований, поскольку Фризиум , как ВНЕЗАПНО выяснилось, более 20 лет находится в обращении.
В августе Минздрав провел экспертизу Фризиума и (О ЧУДО, КТО БЫ МОГ ВААЩЕ ПРЕДПОЛОЖИТЬ!) подтвердил его эффективность»

И самое главное — еще более ВНЕЗАПНО выяснилось, что аналогов у данного препарата НЕТ.

Т.е «10 лет были», а тут вдруг выяснилось, что нет 🙂

Но с Минздрава аки с гуся вода http://www.roszdravnadzor.ru/news/18434 вот только если все так замечательно, то зачем экстренно «переобуваться в полете» и закупать «никому не нужное» лекарство?

И вот, пока я два месяца этот пост набегами ваял, вылупился наш «Первый канал». Я в сюжете ждал хоть слово о том, что кто-то должен хоть какое-нибудь наказание понести за свое бездействие. Ничо подобного.

*************************************************

Вывод? Да никаких выводов. Выводы и аналогии каждый делает и проводит для себя сам. Просто «импортный» РФП предназначенный для проведения качественной биопсии сторожевых лимфоузлов при меланоме кожи закончился в нашей стране приблизительно в 2006г (+/-) .
Об этом совершенно четко и ясно вещал в 2014г молодой человек:

Есть ли у нас аналог у требуемого РФП? Одни говорят что нет, другие — что есть…… 🙂 Соответственно, одни, имея возможность, посещают Тель Авив, а другие лечатся дома. Теперь выбор есть у каждого.

Подождем еще лет 10, может что и узнаем интересного, как узнали про Фризиум.
***************************************************

А скорее всего рядовой пользователь интернетов никогда и ничего не узнает, ибо:
Во-первых, больные меланомой это не дети (в абсолютно подавляющем большинстве), хотя, как вы видите, пока рак в в задницу не клюнет наша чиновничья братия и детьми не интересуется.

100 человек

Несколько человек и несколько тысяч человек. Я конечно дико извиняюсь, но после таких «приблизительных подсчетов», по моему скромному мнению, в отставку должны были подать не только Министр с заместителями, но и все представители министерств в регионах, которые в этом «подсчете» участвовали.
Это ведь не просто некомпетентность — это писец какой-то 🙂
Ни учета, ни статистики, ни анализа… вообще ничего нет.
И после таких фактов вы реально думаете, что кому-то интересны проблемы некой процедуры касающейся относительно небольшого количества взрослых людей?
Во-вторых, масштабы не те — ну сколько граждан получат рецидивы в результате ошибок ? Да «кот наплакал» по сравнению с мировой революцией. Этими гражданами можно «тупо» пренебречь. Еще несколько лет назад «пренебрегали» вообще подавляющим большинством, и ничо, всё было в порядке.
В-третьих, в случае с БСЛУ все очень сильно растянуто во времени, т.е от операции до рецидива может пройти и полгода и несколько лет. И никакой статистики на эту тему не было, нет и не будет.
В-четвертых, как я писал ранее, все «приличные люди» у нас обеспечены нормальными страховками для поездок за границу https://www.vladlive.com/vse/nabolelo/reforma-zdravooxraneniya-i-lechenie-za-granicej/
В-пятых, импортозамещение цветет и пахнет https://vademec.ru/news/2019/10/30/minfin-podderzhal-vvedenie-kvot-na-zakupku-otechestvennogo-medoborudovaniya/

https://novayagazeta.ru/articles/2019/12/19/83218 тут примеры можно вообще бесконечно приводить.

И в конце концов я ооочень сомневаюсь, что найдется 280 тыс человек для подписания некой петиции, а как мы видим, без этого сдвинуть что-либо вообще не представляется возможным..

В общем, тема с радиофармпрепаратом закрыта окончательно и подобные формулировки будут повторяться и в следующих отчетах о лечении в Израиле.

а мы продолжаем…

— Спасибо. Подскажите пожалуйста, при дальнейшем лечении по месту жительства на пересмотренный материалы можно ссылаться и на рекомендованное лечение от Меланома Юнит,( я так понимаю они сейчас консультируют онлайн) или это бесполезно ?

Официально ссылаться можно только на рекомендации федерального центра типа РОНЦ Блохина или НИИ им Петрова. Никаких «онлайн» консультаций вам не нужно.
Да и вообще, сейчас все проще: читаете тут http://cr.rosminzdrav.ru/#!/recomend/766 там все написано

— Может еще что-то нужно сделать параллельно в ближайшее время — онкомаркеры или анализы какие желательны?

— Нет. Никаких онкомаркеров на меланому нет и анализов дополнительных никаких не нужно.

— Спасибо вам большое, обязательно все перечитаю, у меня просто если честно, такая каша в голове, второй день в интернете и на звонках

Нет тут ничего сложного. Серьезно. Вы выдохните и успокойтесь.
1. Пересмотр гистологии. Если окажется меньше 0,6-0,8 , то сделаете одни раз КТ всего тела или ПЭТ КТ , а потом просто будете делать УЗИ. Прогноз ОЧЕНЬ благоприятный.
2 . Если больше, то выполняется ПЭТ КТ и потом БСЛУ. Дальше по результатам.
Всё. Нет тут больше ничего.
При таких тонких меланомах вариант распространения по крови практически исключен. Все крутится вокруг лимфы (и, соответственно, точной БСЛУ).

9 июня 2019
— Не очень поняла по поводу ПЭТ КТ, его можно делать сразу после операции или 2 месяца ждать для достоверности результатов (почему-то везде по разному пишут). Где лучше в России делать ПЭТ КТ, в Обнинске, я так поняла не делают?

— ПЭТ КТ можете делать где угодно. Аппараты везде одни и те же стоят.
У нас говорят ждать пару месяцев после удаления меланомы (после операции), в Израиле три недели-месяц… Смысл в том, что широкое иссечение — это воспаление, которое ПЭТ КТ будет показывать. И чтоб добиться большей точности, надо подождать заживления шва

Беру свои слова обратно. Из предыдущего рассказа мы узнаем, что у нас умудряются делать ПЭТ КТ без контраста. По этому больше этот вопрос я комментировать не буду 🙂 .
И вот вам совсем свеженькое, на этот раз про КТ:
Меланома на спине. Удаление в 2017. Естественно никакой БСЛУ и как результат в 2019 метастазы в подмышечные л/у (удалены, один из л/у 4,5*3 см) и затем в надключичные (оставлены).

Меланома 2017
Меланома. КТ

* «стр 32 внизу» — это ссылка на проект КР 2019, где русским языком черным по белому написано «Внутривенное контрастирование нужно проводить во всех случаях, если не выявлены противопоказания».

Вот эта абсолютная непредсказуемость проведения чего бы то ни было в неком конкретном учреждении, рушит все выстроенные схемы.

а мы продолжаем.

через неделю…

— Здравствуйте, гистологию сдали на пересмотр в МеланомаЮнит, теперь собираемся на ПЭТ КТ, мужу онкодиспансер предлагает в Воронеже бесплатно, но мы как-то сомневаемся, там вроде это обследование недавно появилось. В интернете мало отзывов, я так понимаю, там плохо описывают, а саму процедуру там не рискованно делать, все-таки радиация? Пересматривать Пэт будем в Меланома Юнит. Если в Воронеж долго ждать придется, будем еще Казань рассматривать. Буду очень благодарна любой информации.

— Добрый вечер!
Езжайте в Воронеж. Все там нормально делают и ПЭТ КТ там уже «сто лет».
А радиация везде одинакова и в требуемых количествах совершенно не опасна.
Казань тоже можно
Вот: ПЭТ КТ и в Казани, и Воронеже Все что хотите… начинайте читать с Добавочки от 11.08.2015

— Подскажите, пожалуйста. как узнать расстояние от края зараженной области до «чистого» участка? Это видно в гистологии? Или только от хирурга теперь можно узнать? Повторное иссечение нам конечно не предложили, а мысли такие есть.Сейчас читаю ваш блог с историей болезни и вопросы такие возникают.

— Добрый день!
Это расстояние должно быть написано в гистологии.
И , соответственно, от этого зависит «требуемость» широкого иссечения

— А если не написано, специалисты в Израиле по имеющейся гистологии определить смогут?

— Специалисты в Израиле будут заново все смотреть и все что нужно определят. Не переживайте

— У меня снова вопросик. Сейчас позвонили с Юнит, сообщили ,что необходимы дополнительные окрашивания стекол (990 дол). Вы не сталкивались с таким?

— Добрый вечер
Да. ИГХ -иммуногистохимия
Требуется не всегда, но если говорят делать, значит надо
Вот тут видно разницу между ИГХ и гистологией только это не первичная опухоль, а лимфоузел

еще через 10 дней

— Добрый день, пришла пересмотренная гистология. Из описания не поняла, края чистые или нет? В переводе есть ошибка-там где пишут органы имеются ввиду ткани

Пересмотр гистологии в Израиле
Пересмотр гистологии в Израиле

Начало июля 2019

— Добрый день, подскажите,пожалуйста, для оформления приглашения на лечение в Израиль действительно нужно отправлять сканы паспорта? Мы еще в процессе принятия решения по поводу бслу, но хотим побыстрому все таки сделать загранпаспорта,тк у нас их нет.

— Добрый день!
Да нет конечно. Нужен не скан, а данные (имя, фамилия, номер, серия, дата выдачи) в общем все, что на первом развороте. Эти данные вписываются в приглашение.
Просто скан отправить удобнее + если случайно укажите неверные цифирки и на таможне тормознут … претензию некому будет предъявлять.
А со сканом все проще

— Сейчас читаю о бслу на сайте меланома юнит и не могу понять, во время этой манипуляции сторожевой узел удаляется полностью или все таки нет?

Ну конечно полностью.
Вы не на сайте МЮ читайте… вы у меня читайте и смотрите видео 🙂 https://www.vladlive.com/video/biopsiya-storozhevyx-limfaticheskix-uzlov-operaciya-video-16/

— Подскажите,где-то можно найти официальные международные протоколы лечения меланомы для пущей убедительности? видела на вашем сайте в виде таблицы, но там как-то неоднозначно о бслу. Может я что еще не усмотрела?

— Просвещайтесь. В файле рекомендации NCCN на январь 2019. Сейчас там опять изменения — полностью убрали интерферон (тут был файл, но в общий доступ я его не выкладываю, ибо «копирайт» прим Дядя Вадик)
На самом деле все обсуждения можно проводить если толщина опухоли 0,5-1,0 мм . В этом случае можно обсуждать митозы, радиальность, и т.д.
Если опухоль толще 1 мм , то БСЛУ показана в любом случае и чем быстрее тем лучше.

на следующий день

— Вадим, еще вопросик, могут ли счет за операцию оплатить родственники, находящиеся в России, ну это ,чтобы если что всю сумму с собой наличкой не везти. Я так понимаю скорее всего процент очень большой будет за такой внушительный перевод? Или какие-то еще подводные камни есть?

— Конечно можно. Какая вообще разница кто деньги платит. И банковский перевод — это по сути самая надежная штука. Удобно всем — и отправителю, и получателю. Сплошной официоз.
Я не могу сказать сколько стоит перевод денег. В свое время 50$ стоил. Надо просто в банк позвонить…
Но хочу вам сказать, что народ редко про переводы пишет. Все либо нал везут , либо карточками платят (и вот вчера только девушка вернулась с Израиля, дык она наоборот уточняла про таможню, не отберуть ли у нее сумму выше 10 тыс)

— Вадим, а если сделать сканирование в Израиле, а удаление сторожевого узла в России
— Нет 🙂 Так не делается, хоть вы дааалеко не первая , кто об этом спрашивает.

еще через пару дней

— Вадим, и снова здравствуйте. Вчера с родственниками были у начмеда нашего диспансера . Нас прямо уведомили о том, что лечение собственно окончено. Живите спокойно. Но когда спросили про БСЛУ, твердо ответила, что рекомендует, но только не в России. Общались не официально. Вообщем вопрос поездки к израильским врачам актуален.

— WOW! Дохтору прям респект и уважуха , только вы об этом никому не говорите… а то расстреляют врачевателя.. или по 58 статье УК на 25 лет без права переписки за преклонение перед Западом.

— Мы еще к Игорю Синельникову были записан на эту неделю, отменили, я так понимаю к нему лучше после БСЛУ. У мужа есть еще подозрительные родинки и потемневшие папилломы. И дочку хочу показать, у нее родинка атипичная еще год назад была, увеличилась, но она и сама быстро растет, в ********* тогда надо мной врачи посмеялись. Но теперь когда у мужа гистология показала меланому, а врачи видели доброкачественное образование, как то боюсь.

А теперь всё, детям загар противопоказан + осмотры каждый год. Мои вообще забыли что такое загар и регулярно проходят осмотры.
Да, все остальные действа после БСЛУ

середина июля 2019

— Вадим, доброе утро! Мы вчера прилетели в Израиль. Сегодня сдаем анализы и идем на консультацию к Гутману. У вас хотели спросить,как недорого съездить на экскурсию в Иерусалим? Очень хочется этот город увидеть

— Ну теперь победы вам!
Обратитесь к любому сотруднику Альфы и вам организуют автобусную экскурсию. Это вообще без проблем и стоит относительно не дорого
И вы правы, побывать в Израиле и не посетить Храм Гроба Господня и Стену Плача… это прям грех
Как таможню прошли?

— Понятно. Таможню без проблем, в России особо и не смотрели, в Израиле показали пригласительную и нас вроде поняли, пожелали удачи .
А где можно обменять дол на шекели по нормальному курсу?

— Тоже самое — в Альфу. Я всегда менял доллары в одном месте (улицу я конечно же не знаю. Там кольцо и обменничек притаился… туда привозят и меняют).

— Спасибо. А то мы вчера такие деловые в продуктовый с долларами, и облом. Мы в интернете начитались, что в магазинах с долларов сдачу в шекелях дают, но видимо не везде

— Дык можно было картой оплатить (для начала, разок). Но про сдачу с долларов шекелями — это байка 🙂 🙂

Еще через три дня

— Добрый вечер, вчера прошла операция, самочувствие у мужа хорошее, делает упражнения. Ждем врача и выписки. В течении 3 недель результаты. Завтра хотим на экскурсию сходить, если врач разрешит.

Еще через пять дней

— Добрый вечер, Вадим, подскажите, пожалуйста, кому написать. У мужа немного шов, где лимфозлы удаляли, разошелся. Не знаю это нормально или он с упражнениями перестарался

— Пишите туда же и тому же консультанту!

01 августа 2019

—Добрый день! Пришли наши результаты-все чисто! Ура! Теперь ждем рекомендаций от профессора, когда и какие обследования проходить. ПЭТ по словам Гутмана можно было не делать, только кт и узи, но кто же знал. В идеале конечно сразу было после гистологии к нему ехать, но в нашем случае было проблематично. Сейчас у нас спорный вопрос. Возле рубца скопилась жидкость-откачивать или подождать когда сама отсорбируется. Физически это дискомфорта не доставляет. И смогут ли наши врачи это как следует сделать. Это вообще сложная процедура или можно к любому хирургу идти и не париться?

— Добрый вечер!
Я вас таки поздравляю 🙂
Ничего с этой жидкостью делать не нужно. Все само-собой рассосется.
Какие -либо действия стоит предпринимать только если появится тот самый дискомфорт.
А в самой процедуре нет ничего сложного. Шприц, ткнули, закачали… но делать этого не стоит.

— Спасибо, вот и муж говорит, что пусть само проходит.

— Правильно говорит.
Мне, кстати, в 2012 один раз тыкали… но совершенно бессмысленно это все.
******************************************************************

Вот и всё 🙂 Не болейте!

З.Ы Злобненько как-то получилось, но если честно, то история с этим Фризиумом для меня была прям как «откровение». Я просто не ожидал что бардак может достигать таких масштабов.

Возвращаемся к «лирическому отступлению». Почему же все-таки происходят такие жуткие вещи?
А все очень просто. Вот пример от 30.10.2019 https://fn-volga.ru/news/view/id/133906 Почитайте и оцените тот факт, что во всей чиновничьей вертикали никто ни за что не несет ответственности. Если нет даже формального повода повесить все на первичное звено, в данном случае врача (но можете сюда подставить любую другую профессию), то дальше по цепочке передаются только некие «представления».
Или вот, свеженькое. Вообще за гранью понимания https://newizv.ru/news/society/16-12-2019/slishkom-dorogi-regionalnye-chinovniki-otkazyvayutsya-spasat-tyazhelobolnyh-rossiyan

Добавочка от 29.12.2019

https://www.rbc.ru/society/28/12/2019/5e077a319a79476adfaa907c Президент дал добро на ввоз незарегистрированных препаратов.
С одной стороны круто, а с другой, как мне написал постоянный комментатор блога по имени Владимир, все происходит в ручном режиме и фактически зависит от одного человека. Т.е. те структуры, которые по идее должны самостоятельно решать такие вопросы, вообще ничего не делают, пока общественность не достучится до главы государства.

3 комментария

  1. Вадим, вы все ещё удивляетесь. Я уже давно нет. У меня крокодил знакомый на ферме живет, весьма не равнодушен к женскому полу. уже 4 раза пытался сьесть представительницу женского рода. Занимаемая должность не волнует.

    1. Я считаю, что данный факт есть из ряда вон выходящее событие. Ибо масштабы бардака поражают.

    2. Добрый день! Не вскрывать место шва НЕ в КОЕМ СЛУЧАЕ! Нет показаний к этому(судя по статье). Вскрывают шов только в случае сильных болей, сделав УЗИ в этом месте или хирург сам пальпацию сделает. Возможны спайки в случае воспаления. Тогда надо чистить или антибиотик внутривенно. Температуры нет, шов поверхностный, узлы эти не глубокого залегания, так что узи в принципе и не нужно скорее всего. Господа это, по поводу жидкости, всех касается! Вообще то рубец не должен расходиться, это прямая дорога для инфекции и воспаления!

Leave a Reply

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *