Выбрал пару интересных случаев 2022. В обоих присутствуют девушки, у которых выявлена меланома на животе (место расположения, конечно, немного отличается, но зона одна — у пупка). Обе прошли лечение в Израиле. Выполнена биопсия сторожевых лимфоузлов, которая очень наглядно показала, на сколько разными могут быть пути оттока лимфы из одного и того же места.
Ссылка на вторую историю появится в самом низу, когда будет опубликована.
В этом посте продолжение эпического действа, которое началось в марте 2022 и стихийно продолжилось в 2023г. Для поста я как смог выбрал одну сотую часть всей переписки :), чтоб было коротко и хоть как-то читаемо, т.к. не думаю, что многостраничное обсуждение гистологических и иммуногистохимических тонкостей будет кому-то интересно и понятно. + часть переписки шла в ВК, а часть в Воцапе… «сам черт ногу сломит», как говорится.
Начало истории в 2022 по ссылке: Через 10 лет после «удаления» родинки азотом, в рубце появляется «нечто». Иссечение, гистология, пересмотр, пересмотр и … полная неопределенность, т.к. мнения патоморфологов кардинально различались — от «однозначно меланома», до «гарантирую, что невус».
В общем, после всех этих мытарств материал был отправлен на ревизию в Израиль.
I. Предпосылки к выполнению биопсии сторожевых лимфоузлов (БСЛУ).
В предыдущем посте я не показал «виновницу банкета». Исправляюсь:
05.06.2022 Ревизия гистологии в Израиле.
— Дядя Вадик здравствуйте!
Скажите пожалуйста много ли случаев было метастазирования минуя лимфоузлы ?
** FISH, на который идет ссылка во второй части, выполнялась в Москве.
— Добрый вечер! Ух ты , какая же вы уникальная оказались! В первый раз такая ситуация с Файнмессер.
— Мы в шоке ! Леонид говорит : приезжайте , если хотите уговаривайте Гутмана БСЛУ делать. Прокомментируете пожалуйста.
— Про метастазирование: в обход л/у оно в подавляющем большинстве случаев метастазирует только при толщине больше 1,5 — 2 мм. А я, на сколько помню, вообще сталкивался только с метастазами больше 2,5 мм. (может даже 3х). Но когда речь идет про конкретный регресс, тут ведь невозможно ничего по толщине сказать.
Широкое иссечение — однозначно, а вот по поводу БСЛУ, я даже не не знаю.
Там еще до краев мало отступа получается. Т.е., в материале после ШИ могут быть остатки. И их изучение может дать еще что-то.
Если считать, что только 1 мм (а про регресс тоже неопределенно написано), то вероятность распространения по крови очень низка. Совсем низкая, прям очень-очень!
Далее были несколько дней переписки, которые я упущу, ибо все происходило весьма сумбурно и в основном касалось гистологии, иммуногистохимии, FISHей и интерпретации результатов.
Должен отметить, что молодость + любознательность + активность и наличие высокого IQ (я в этом уверен), дает просто «взрывной результат». Я не успевал отвечать на вопросы и более того, на многие просто не знал что ответить. За эти несколько месяцев моя прекрасная собеседница познала такие темные глубины патоморфологии, на которые я даже не зарился (и даже пытаться не буду) 🙂 🙂 🙂 .
Затем встал вопрос о выполнении БСЛУ (биопсии сторожевых лимфоузлов). С Тель-Авива вещали, что профессор «идет в отказную», но после нескольких дней общения «победила молодость», как писали классики и профессор сдался:
Но это еще не все! Как часто бывает в таких ситуациях, мы начинаем присматриваться к своим родственникам и знакомым, на предмет «посмотри, какая у тебя страшная родинка». Наш случай не стал исключением и после тщательного осмотра у мужа нашей героини было выявлено подозрительное новообразование. Естественно, никаких шансов отвертеться от удаления у него не было в принципе.
Результат:
С in situ ситуация немного проще. Даже если предположить ошибку патоморфолога, то толщина все равно будет минимальная и дальнейшее лечение ограничивается широким иссечением с небольшим отступом.
Далее мы обсуждали стоимость квартир. Дело в том, что поездка совпала с проходящим в Израиле мероприятием, которое теперь запрещено упоминать (и мы этого делать не будем). Соответственно, стоимость жилья взлетела до небес. Квартиру удалось снять за 150$ в сутки.
и 8 июня 2022 моя прекрасная собеседница улетела в Израиль.
Я действительно в первый раз за всё время наблюдения (и надеюсь в последний) столкнулся с тем, что профессор Маора Файнмессер не поставила точный диагноз.
II. Лечение в Израиле
10 июня 2022
— Да))) Завтра операция ! Дядя Вадик у меня опять паранойя началась : в общем мне укололи по кругу (3 укола) ближе к паховой лимфе и один укол ближе к подмышке.. врачи в Москве говорят что сторожевые у меня и в паху и подмышке… а не может быть ложного результата из-за того , что сверху только один укольчик был?
— Доброе утро! Прекращайте уже параноить 🙂 Вы за тем и приехали , чтоб прекратить сие. Всё делается как положено
А профессор «врет безбожно» по поводу своего заработка. Вот таких случаев только «на моем веку» было несколько десятков:
11 июня 2022
— Доброе утро! Меня прооперировали вчера. Как в санатории 🙂 Лежу с массажером для ног под трамальчиком, кетаролом и кучей всего. Кормят, с тобой писать ходят, моют, причесывают…
— Отлично 🙂 Отдыхайте 🙂
—
— Добрый вечер! Ничосебе профессор похудел 🙂 Был ОГОГО! ЗОЖником заделался?
15.07.2022
— Доброе утро! Как у вас дела? Как самочувствие?
— Доброе утро! В целом хорошо, вылетаем домой … будем мужа резать 🙂 Х. Гутман — волшебник, вообще ничего не болит.
— Ок. Удачного приземления!
— Первое, что я побегу делать — смотреть стекла с ИГХ окраской 🙂 🙂 🙂
III. Постоперационные хлопоты
ТИК-ТИК-ТИК прошло 5 дней.
— Здравствуйте! Простите за то, что пропала!
— А я вас уже терять начал 🙂
— Вот:
Хочу напомнить, что одной из составляющих качественного выполнения биопсии сторожевых лимфоузлов является использование красителя в дополнение к гамма-датчику. прим Дядя Вадик
В общем, как мне и свойственно, с самолета я сразу побежала смотреть в микроскоп окраски ИГХ 🙂 🙂 🙂
Меланома на животе. ИГХ опухоли
Нам с вами эти фото вряд ли о чем-нибудь говорят. Просто хочу показать то, на сколько пациент «погрузился в тему». Более того, уже в Москве было записано преинтереснейшее видео с патоморфологом, но боюсь, что выкладывать его в инет нельзя без разрешения.
— Ну вот, теперь все закончилось! Вас значит с двух сторон разрезали? И вы уже во всю бегаете?
— Через сутки уже Иерусалим погнали, а после эксцизионной биопсии я неделю пластом лежала.
Сначала хотел показать швы после операции, но потом решил ограничится вот этим (в результате, конечно же, все нормально зажило) :
Вообще меня очень волнует вопрос про ИГХ! У нас в онкологичках для диф. диагностики используют: s-100, Melan-A (MART-1), HMB-45, SOX-10… Если они дают положительный окрас, то ставят меланому. А в Израиле меланома коктейль, ki-67, p-16,hmb-45… Хоть они у меня и дали окрас, но в результате склоняются к дисплазии! (не считая регресс). Как всё это понимать?
— Я не представляю себе, от чего зависит выбор реагентов 🙂
Середина июля 2022г.
Очередная покраска SOX-10….
Как бы сие не выглядело странно, но в какой-то мере благодарен московской «экспертной» лаборатории за испорченный материал, т.к. планов на дальнейшие пересмотры было еще оооочень много и это бы вообще никогда не закончилось.
Л/у в подмышке и узелки в легких
— А еще прикол с легкими.
КТ в Москве — фиброз.
ПЭТ КТ в Москве — в переднем средостении ткань тимуса 1,9/1,5 см с низкой метаболической активностью
Ревизия ПЭТ КТ в Израиле — два узелка в легких
И на счет лимфоузлов.
**** (в Москве) сказал, что сторожевые у меня в паху и подмышках, нашел в подмышке увеличенный лимфоузел. Затем было два разных УЗИ. На сцинтиграфии в Тель Авиве в подмышки не пошло.
Загрузила Гутмана этим лимфоузлов, но он его так и не нащупал.
Завтра записалась снова на УЗИ…..
— Без лимфосцинтиграфии говорить про расположение сторожевых лимфоузлов можно лишь ооочень предположительно и если бы узелки в легких вызывали бы хоть какое-то подозрение, то вы бы первая об этом узнали. Раз Наталья Голдберг ничего не написала и не сказала, значит к «теме» сие не относится.
В ОБЩЕМ, наше общение продолжалось и продолжалось. К ноябрю 2022 мы наконец-то определились, что в легких ничего относящегося к меланоме нет. Потом было подозрение на новый метастаз в новый рубец, потом подозрительный лимфоузел в паху и ТАПБ из него (отрицательно), потом «прыщики и полосочки» в рубце и множество других не менее интересных и познавательных событий.
В результате на сегодняшний день всё хорошо, все подозрения и негативные предположения не нашли своего подтверждения.
Последняя «стыковка» была в апреле 2023
******************
Вот такая удивительная история.
И на последок хочу показать еще один «скрин» и выразить благодарность моей прекрасной собеседнице. Не смотря на то, что я очень далек от каких-либо религиозных переживаний — сказывается социалистическо-пионерское детство — сам факт ОЧЕНЬ приятен!
З.Ы И совсем последнее. Можно долго рассуждать и обсуждать нужность неких действий в таких ситуациях, но когда видишь конкретные примеры возможных последствий регресса: Что такое регресс опухоли , то вопросы отпадают сами собой.
Ну и вообще, мораль такова: В любой непонятной истории делай всё по максимуму!
Не болейте!
Еще одна похожая история (анонсированная в начале поста):
Меланома около пупка. БСЛУ в Израиле. Фото.
27.01.2024.
Прошло почти два года с начала истории. Всё нормуль 🙂