Ошибка в гистологии и отсутствие биопсии сторожевых лимфоузлов

Очередной очень интересный случай. Чем заканчивается ошибка в гистологии и зачем нужна биопсия сторожевых лимфоузлов + один из вариантов борьбы с побочными эффектами от таргетной терапии и продвинутый подход к отмене этой самой терапии. Короткий, но препознавательнейший пост.

Для увеличения объема текста, разбавлю основную канву своим видением вакцинации от ковидлы.

Все части — это общение с одним и тем же человеком.

История была опубликована в январе 2021, обновлена в январе 2024 и июне 2025г.

I Прививка от COVID

12.12.2021

— Вадим, добрый день! В своём блоге Вы писали, что вакцинировались спутником V. Но Вы как я понимаю уже какое то время не принимаете никакую терапию. А есть ли у Вас истории, кто привился, принимая таргетную терапию. Врач в поликлинике предлагает привиться, а химиотерапевт против вакцинации. Что же делать, как жить….буду благодарна за ответ.

— Добрый день!
1 Никаких противопоказаний у вас нет (если самочувствие нормальное)
2 В блоге таких историй нет, НО, есть в нашей группе
Допустим, 26.10.2021 посмотрите пост.
Гораздо лучше привиться, чем на фоне таргетов еще и вирь подхватить.
С прививками, все же, гораздо проще болезнь протекает.

— Да, самочувствие нормальное, как Вы считаете можно продолжать принимать лекарства после вакцинации и между прививками?

— Конечно можно.
Опять же, все будет зависеть от самочувствия.
У некоторых после прививки температура поднимается на пару дней. Вот на этот срок и прервать прием таргетов (страшного ничего нет в этом).
Шоб не усугублять, так сказать

II Ошибка в гистологии. Через какое время может «аукнуться».

январь 2022

— Вадим, добрый день! Год назад удалили меланому. Через 3 месяца увеличились лимфоузлы паховые с одной стороны. Биопсию лимфоузлов оперирующий хирург делать не посоветовал. Сказал, что может быть ещё более быстрое распространение.

Принимаем таргеты . 6 месяцев. Через 3 месяца на ПЭТ все чисто. Я читала у Вас, что принимать это лечение необходимо до того как снова будет прогрессирование. Неужели оно обязательно будет? БРАФ есть. А может можно уже перейти на иммунную терапию? Хотя врач не хочет пока переводить.

— Добрый вечер!

А лимфоузлы удаляли? Вы мне можете историю болезни показать? (личные данные можно удалить/замазать… мне важен сам текст).

— Лимфоузлы не удаляли. После увеличения лимфоузлов (через 3 месяца после операции), назначили на БРАФ мутацию, которая подтвердилась и ПЭТ КТ показало метастазы в правом паховом лимфоузле . Назначили таргетную терапию.

После 3 месяцев их приема лимфоузлы пришли в норму, ПЭТ КТ показало полный ответ. В ближайшее время снова будет ПЭТ КТ.

Ошибка гистологии в 2000г :

Результат через 20 лет:

— Хм. как интересно.
Если подходить «классически», то таргетная терапия , когда начинается при наличии неоперабельного метастаза (метастазов), принимается либо до непереносимости, либо до прогрессирования (которое может и через 5-6 лет произойти, а может вообще не произойти).

Если происходит прогресс, то переводят на иммунотерапию. Но , сейчас пошла новая мода — несколько месяцев таргеты, а потом сразу на иммунотерапию переводят. Это , по моему мнению, не правильно.

Понимаете, иммунотерапия может и не сработать. И на фоне полного ответа от таргетов переходить на лечение, которое помогает с вероятностью в 50%…
Лучше таргеты пить , если переносимость нормальная.

— Вот и химиотерапевт не советует переходить на иммунотерапию, а оперирующий врач, сказал, что если есть ответ, то после того как произошёл полный ответ надо ещё пол срока пить таргеты, а потом переходить на иммунную. Но это ведь тоже на подарок?
А таргеты теперь пить постоянно? Даже если ПЭТ будет показывать, что все хорошо?

— Да, таргеты пить постоянно.
А лимфоузел визуально вот прям очень сильно был увеличен? Удивительно, что без подтверждения (без биопсии) сразу его в метастазы записали.

— Да, Вадим, сильно, прям шишка была, началось с небольшого увеличения, но пока добились таргеты, он ещё подрос, но как только начал пить, сразу пошло на уменьшение. Сейчас УЗИ показывает, что лимфоузел в норме, но изменён, но онколог говорит, что это не страшно.
Видимо изменён, потому что был сильно увеличен.

— Ок. Ну тогда тем более нет смысла бросать таргеты. Раз такой хороший ответ.

— Почему то оперирующий врач не советовал делать БСЛУ, сказал, что может быстро пойти прогрессирование.

— Потому, что дурной.
Ларчик просто открывается, на самом деле.

— Может он был уверен, что если пошло увеличение ЛУ, значит есть МТ?

— Биопсию сторожевых лимфоузлов надо было проводить сразу в момент удаления опухоли. Если бы сделали БСЛУ, нашли и удалили бы все нужные л/у, которые в тот момент еще были только-только поражены, то ситуация упростилась бы. 1 год таргетов в адъювантном режиме и все.

III Борьба с побочными эффектами от таргетной терапии

Один из вариантов.

— Ещё, может быть кому то поможет- могу описать как мы боролись с побочками вначале приема таргетов. Была лихорадка жуткая, температура, до потери сознания.

— ДА!
Я сам вообще не разбираюсь в борьбе с побочками. А вопросы постоянно задают.
Чем подробнее, тем лучше.

— В первую неделю было все нормально, а дальше началась жуть. Через 4 часа после приема поднималась температура до 39, учащался пульс, поднималось давление. Сознание уходило. Я металась как зверь, не знала что делать. Звонила врачам.

Наш онколог из поликлиники посоветовал принимать преднизолон часа за 2 до приема препаратов, причём сразу большую дозу 4 таблетки, так как маленькая не помогала. Потом постепенно стали уменьшать количество, перешли на одну, затем стали пить через день, через пару недель -через 2, потом 2 раза в неделю, теперь уже месяца 3 обходимся без преднизалона. Но началось что то типа аллергии красные пятна иногда выступают, особенно заметны после душа. А так все ок.

*****************

Вот такая история.

Почему именно ошибка гистологии, а не «просто новая меланома»?

Смотрите, конспирологическую теорию о том, что после полного удаления нормальной родинки может появиться меланома, мы отметаем. Тут вообще без вариантов.

Второе, меланома появилась в том же месте, где было удалено предыдущее новообразование. «Совпадение? Не думаю.» Либо мы опять должны наделить опухоль неким «разумом»: Где бы мне появиться? Ща посмотрим… ВО, тута 20 лет назад родинку удалили, значит здеся и будем начинать митоз!Можно, конечно, фантазировать, но лучше сие оставить Стивену Кингу. У него лучше получается.

По этому, остается единственный вариант — 20 лет назад была удалена меланома в некой совсем начальной стадии (in situ, как вариант) и что-то осталось. В этом, как раз, нет ничего необычного.

И по поводу терапии… каждый раз у меня какие-то «непонятки» возникают:

• Если эти пораженные л/у удалить, то остается 1 год таргетной терапии в адъювантном режиме и всё.
• А если не удалять, даже не смотря на полный ответ, то пить бесконечно?

В общем, все равно я не до конца понимаю эти тонкости.

Не болейте!

01.02.2022

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: ПЭТ/КТ данных за наличие очагов патологической метаболической активности, характерной для 18F-FDG позитивного неопластического процесса, не выявлено.
При сравнении с ПЭТ/КТ исследованием от 30.08.2021г — без выраженной динамики, достоверных данных за прогрессирование основного заболевания не получено.

2023 — 2024. Промежуточные итоги

Или революционный подход к таргетной терапии меланомы.

Апрель 2023.

— Вадим, добрый день! Мы с Вами уже общались. Может ещё подскажете.
Мой муж получал Препараты Мекинист и Тафинлар в частной клинике ******. В связи с созданием спец. Центров с ними не заключили договор на поставку препаратов. Мы пошли в спец. Центр, там назначили УЗИ лимфоузлов, но врач предупредил, что если по УЗИ будет все хорошо, то в препаратах откажут. Но ведь это естественно, когда принимаешь препараты, все хорошо, иначе зачем. Не знаете случайно выходы из такой ситуации. Спасибо.

— Добрый день!

На сколько я помню, у нашего пациента была третья стадия меланомы с метастазом в Л/У.
Обращаемся к клиническим рекомендациям.
Если бы л/у удалили, то таргетная терапия применялась бы в адъювантном режиме 1 год.
Раз его не удалили, то мы имеем лечение (III неоперабельной или IV стадии), которое продолжается либо до появления непереносимых побочных явлений, либо до прогрессирования.

Вот и всё. Никаких оснований для отмены препараты нет.

— Спасибо, Вадим! Мы все это понимаем, но бюрократию никто не отменял. Центры видимо делают все, чтобы меньше давать препаратов.

— А что тут еще можно придумать? Препараты НЕЛЬЗЯ отменять. И пусть хоть что говорят

Январь 2024.

— Спасибо, Вадим! У нас все возможно. Предыдущее ПЭТ КТ же было хорошим, вот и отменили. Сказали на положено. Видимо будут ждать когда будет плохо, тогда может быть дадут.

*********

И так, «на моём веку», это, наверное (если я ничего не пропустил), первый случай отмены таргетной терапии после того, как она заборола метастаз меланомы. Чем руководствовались медики я сказать не могу (может быть считают, что раз все остановилось на III стадии, то можно забить на все каноны), но факт остается фактом — мы , как обычно, впереди планеты всей. С чем нас и поздравляю!

Искренне желаю полной победы и надеюсь, что мы еще обновим эту историю и отправим её в мегаархив Я ПОБЕДИЛ МЕЛАНОМУ.

З.Ы. По поводу ПЭТ КТ / КТ я все же решил уточнить.

Добавочка через пару часов: уточнили и разрулили, с диагностикой всё в порядке, ПЭТ КТ летом 2023г. Чистенько.

Июнь 2025г.

Прошло два года после отмены таргетной терапии.

Не болейте!

З.Ы Уверен, что при большом желании можно найти сотню человек, которым отменили таргетную терапию после полного ответа (причины отмены не важны) и собрать сие в некое ретроспективное исследование. Прям жуть как интересно было бы взглянуть на результаты!

У меня есть вот такая история по теме: Лечение меланомы Клинический случай. 2010-…