Меланома. Биопсия. Короткая, но захватывающая история.

Про загадочную, сложную и трудновыполнимую процедуру со скромным названием — биопсия/пункция увеличенного лимфатического узла.

04.02.2020

— Добрый вечер !

Читаю Вас уже много лет.
В январе 2015г. у меня удалили меланому в правой части спины. Гистология показала толщину 0,5 мм, по Кларку II, без изъявлений.
Пересмотр гистологии в московской онкобольнице ***** подтвердил диагноз — поверхностно-распространяющаяся меланома спины без изъявлений, Кларк 2, толщина 0,4 мм.
В обоих случаях не было данных по митозам. Т.к. толщина подтвердилась небольшая, сторожевые лимфоузлы удалять я не стал.

В сентября 2019г. я прошел очередной осмотр — все в норме, включая осмотр родинок с дерматоскопом. До этого — все всегда было в норме.

Ровно через 5 лет в январе 2020г. у меня поднялась температура выше 38, озноб и на руке я заметил болезненную шишку. Через несколько дней частный осмотр на узи выявил 5 увеличенных лимфоузлов в правой подмышке и 4-5 в правой руке (плечо и локтевой сгиб) с подозрением на mts. Узи ОБП — без вопросов.

Пересмотр узи через неделю в онкологии, когда узел уже не болел, самочувствие улучшилось и визуально шишка уменьшилась на руке — подтвердил mts в лимфоузлы и дополнительно было выявлено подозрение на mts в селезенке. На КТ — mts в подмышке подтвердили, по селезенке susp.mts.
Все другие анализы — ПАМ, ПАК (формула в норме), S100, АЛТ, АСТ, ЛДГ, Билибурин в норме, Креатинин и гемоглобин чуть выше нормы.

(Тут я позволю себе небольшую вставочку. Для тех, кто только начинает вникать в тонкости своего заболевания будет очень интересно прим Дядя Вадик)

Подскажите, как часто бывают такие случаи как у меня — с 0,4 мм — 0,5мм сразу, предположительно на 3 или 4 стадию? (Слово «сразу» тут не совсем подходит, ибо 5 лет прошло прим Дядя Вадик)
Через 2 недели меня записали на удаление лимфоузла и по итогам гистологии решат, что  дальше делать (химия, облучение) в моей провинциальной онкобольнице.
Прошу Вашего совета по дальнейшему лечению — ехать в Израиль?, лечиться у себя в провинции или в Москве? Если в Израиль может подскажите где лучше, ориентировочно по ценам и какие документы нужны?
Заранее спасибо.

— Добрый вечер!
Это будет ПЕРВЫЙ случай за 8 лет (мтс при такой толщине меланомы прим Дядя Вадик) и я пока что не верю в то, что у вас там метастазы + не должно ничего «уменьшаться». Минимальная толщина опухоли «на моем веку», при которой происходило метастазирование, была 0,65 мм.
Т.е., либо патоморфологи врут безбожно, либо это не метастазы, либо… ну вы один такой на мильён.
Я бы не ждал две недели, а взял пункцию из л/у. Вот таким образом ( см видео.
И все сразу станет ясно. )

Если все же подтвердится меланома, то с учетом массовости поражения (две подмышки, руки) надо сдавать анализ на БРАФ мутацию и исходя из результата начинать лечение либо таргетными препаратами (Тафинлар+Мекинист, Зелбораф+Котеллик) при наличии БРАФ, либо иммунотерапия (Кейтруда, Опдиво, Опдиво+Ервой) , при ее отсутствии.

Все препараты для лечения выдаются на территории РФ бесплатно.
Ни о какой химии речь вообще не идет. Облучение показано в случае проведения лимфодиссекции (удаления всех л/у), но как мне видится, вам операция не показана из-за этой самой «массовости» (да и облучение, соответственно, тоже прим Дядя Вадик).

Ценник на Израиль есть в посте. Клиника одна уже «сто лет» https://www.melanomaunit.ru . Если подтвердится меланома, то добавится консультация онколога от 600 до 1000$. Ну и пересматривать будут КТ однозначно. Еще долларов 500. Если вы такими деньгами располагаете, тот списывайтесь, берите билет и вперед.

Можно и в Москву. Но тут я никакой «маршрутизации» толком дать не могу. Можно в ту же МЮ обратиться (московский филиал), можно в РОНЦ Блохина.
Если биопсия подтвердит меланому, то я бы еще раз гистологию пересмотрел. Ну нереально все как-то.

— Спасибо за оперативный ответ.

Я параллельно написал д-ру Игорю Синельникову, 2 раза у него родинки проверял — вот что он ответил «Метастазирование при толщине 0.4 редкое событие, но увы, возможное.»

Спасибо за совет о тонкоигольной биопсии. Хотел еще спросить — мне тут знакомые БАД Трансфер-Фактор усиленно советуют пропить (людям реально помогло, но не при онкологии), понятно что он не лечит как например Опдиво, но иммунитет походу повышает, не сталкивались? Есть смысл попить перед операцией?

— Не, НИКАКИХ БАДов ! Это вообще исключено.  Вот знакомые нехай пьют, хоть бочками. Никто никакой «иммунитет» не повышает.
Вы просто спокойненько поразмыслите над тем, что такое иммунитет, для чего его повышать в данном конкретном случае, и как долго надо пить некую «субстанцию», чтобы он «повысился.

Даю наводку:  Опдиво/Кейтруда/Ервой – препараты как раз работающие с иммунными клетками. Они воздействуют на ОДНУ конкретную мишень, показывая иммунным клеткам на клетки меланомы, которые, из-за наличия мутаций, стандартные клетки иммунной системы просто не видят. Посмотрите сколько стоят эти препараты, капать их надо минимум полгода-год, а то и два, присутствуют серьезные побочные эффекты…..  и это только одна мишень.

А вы собираетесь выпить некую жижу , которая путем «повышения иммунитета» помогает при любых болезнях 🙂  В этом случае, Нобелевскую премию нужно было давать не разработчикам Опдиво, а этим прохиндеям.

Пояснение, т.к. по этому абзацу обязательно вопросы возникнут.
Я не врач и не биолог. В моем примитивном представлении, иммунитет — это способность организма выявлять и ликвидировать врагов.

Что значит «повышение иммунитета» в ситуации когда организм «тупо» не видит врага, я не понимаю.
Я, на своем обывательском уровне, понимаю, как действует иммунотерапия (Опдиво, в данном случае) и понимаю, почему препарат не будет действовать на вирус гриппа, или лимфому. Но не понимаю, как будет действовать в таких случаях (во всех сразу) некий БАД/препарат для «повышения иммунитета».
А самое главное, что сие не понимают даже производители этого самого БАДа 🙂

Не тонкоигольная биопсия!  Именно tru cut надо делать.  Это немного другое . В отличии от тонкоигольной, где берется жидкость из л/у, tru cut до кучи берет ткань. Там технология другая.

В принципе, да, можно и в московскую МЮ.  По поводу события… я бы сказал, что не редкое, а оооооочень редкое. + не уменьшаются мтс сами по себе.

19.02.2020

Здравствуйте Вадим.
Я ранее вам писал о том что у меня вылезли лимфоузлы при толщине начальной меланомы 0.4-0.5 мм. Сегодня вырезали кучу узлов в подмышке и на руке — врач сказал сначала сделаем экспресс- тест а если подтвердится удаляем (т.е., как я понял, биопсия так и не была выполнена прим Дядя Вадик). Вот видать и подтвердилась раз у меня рука и подмышка перебинтованы и встроен дренаж.

Возможно причины в моей дурости — полтора года назад несильно обжег спину и плечи рано утром. Да и на первой гистологии было указано про регрессивные изменения, на повторной из ***** больнице — такого не было.

Мне предлагают облучение и потом химию. Может у вас есть опыт в такой ситуации, буду признателен по оптимальной схеме лечения.  В Израиль наверное не потяну, рассматриваю Блохина в Москве.

— Доброе утро!

Мдя. Даже не знаю что сказать, если честно. Либо мы имеем дело с оооооочень редким случаем, либо гистология, все же, не точная (я ко второму варианту склоняюсь). Но сейчас что уже говорить…

1.      Сдать анализ на BRAF и C-KIT мутации.
2.      Если найдут BRAF то начинать курс таргетной терапии Тафинлар +Мекинист
3.      Если мутации нет, то Опдиво или Кейтруду.
4.      Все препараты есть в ЖНВЛП и положены вам бесплатно. И никакие схемы тут не требуются. Открываем клинические рекомендации 2019г и там все находим (а КР обязательны для исполнения на всей территории РФ)
5.      От облучения в данном случае толку не будет (от него вообще особого толку нет при меланоме)
6.      Никаких Израилей вам не нужно.
Вот такой предварительный план. С Уважением, Вадим

02.03.2020

Здравствуйте Вадим!
Получил выписку- мтс нет, реактивная гиперплазия. Оказывается во время операции срочная гистология тоже была отрицательной, чтоб подстраховаться они побольше вырезали. Вы были правы. Спасибо за ответы.

**************

Вот такая короткая, но ёмкая история.
Есть такая классная, но мало кому известная процедура — БИОПСИЯ. Осталось только рассказать об этом миру…..

Не болейте!

З.Ы З.Ы А вообще, все это мегадейство, от диагностики, до операции , характеризуется вот такой картинкой:

З.Ы З.Ы Куда они все подевались, вот такие врачи? У меня создается впечатление, что все эти прелести технического прогресса постепенно заменяют людям моск, а это не правильно.