Пара случаев «проблем с ногтями» и фото по теме — биопсия ногтя. Два разных подхода и результаты. Ну и наверное основное — для чего нужно изучать фото в интернете.
I Панч — биопсия ногтя. Предпосылки, результат, фото.
— Здравствуйте, нашла вас в группе про меланому , простите можно рассказать посоветоваться , может быть вы знаете видели подногтевую меланому?
— Добрый день! Есть несколько историй: подногтевая меланома
— Я заметила на ногте ноги большого пальца пятно, светло коричневое , на днях только, вчера поехала к дерматологу в районный диспансер , он посмотрел и сказал не похоже , ничего делать не надо, меня это не успокоило.
Я поехала в Герцена и попала на приём к онко-дерматологу, он посмотрел тоже дерматоскопом и сказал 99% что все хорошо, я бы посоветовал наблюдать или если хотите иссечём и на гистологию.
Оставил выбор за мной, но сказал что крайне маловероятно , а я думаю ее же нельзя беспокоить если это « оно» , вот и не знаю как быть, не сплю , не ем, его 1% на сомнения меня пугает и это тревожное « наблюдайте» тоже не вызывает спокойствия.
— Подногтевая меланома в подавляющем количестве случаев проявляется как полоска.
Надо понаблюдать, и если пятно будет «сдвигаться» вместе с ростом ногтя, то скорее всего это просто «пигментация».
— Оно не сдвигается , я сейчас пришлю фото, вспомнила что видела его пару месяцев назад но почему-то забыла и не обратила внимание, не помню было ли оно меньше.
Ещё такой факт что когда я нажимаю рукой на кончик этого ногтя , пятно светлеет
Что думаете ? Очень волнуюсь
— Смотрите,я не являюсь великим экспертом по ногтям. По этому тут вариантов два:
- Понаблюдать за этим делом
- Взять кусок ногтя на анализ (но это травматичная штука)
Про нажатие ничего не могу сказать
— Почему они оставляют процент на сомнения, и говорят что точно может сказать только гистология, сомневаются? Очень боюсь упустить время и резать без надобности тоже конечно не очень , но если надо…
— Да, точно может сказать только гистология — это бесспорно.
Через пару дней…
— Добрый день, Вадим , в общем была вчера у Синельникова, он рекомендовал биопсию т.к есть 1% на сомнения и надо исключить ,но сказал что нет визуальных признаков плохого, это очень тревожно для моей нестабильной нервной системы , подскажите он сомневается или все таки так положено для подстраховки у всех? И если это подногтевая , то все? Она же самая плохая ?
— Добрый день!
Тут подход такой, если врач порекомендовал сделать биопсию, то надо сделать. Вам же будет спокойнее, кстати. Судя по вашей эмоциональности.
А касательно меланомы… подногтевая меланома отличается от «обычно» только тем, что находится под ногтем. Никаких других отличий нет.
Еще через пару часов…
— Дядя Вадик, здравствуйте! прошу прощения что занимаю ваше время , вы не подскажите, у меня может быть уже запущенная стадия и мтс? Учитывая то что я не знаю когда появилось это пятно, оно не сильно заметное и я могла не обращать внимание раньше…
Я записалась на биопсию, но очень волнуюсь о том что будут резать без каких либо отступов.
— Добрый вечер!
Нет у вас никакой запущенной стадии. Ну поверьте на слово. Я конечно не врач, но обратите внимание…
Я блямбу вверху сайта обновил 😏 . У меня есть небольшой опыт.
В вашей ситуации , если исключить наблюдение, самый оптимальный вариант — это трепан биопсия. Она наименее травмирующая.
— Спасибо за ответ! Врач сказал сделать « краевую биопсию» , я не знаю что это значит , но поняла что это задевая само образование, что пугает очень.
— Я не знаю, что это такое, но думаю, что просто сбоку кусок ногтя «откусят». Ему виднее, на самом деле.
И естественно надо задеть новообразование, а то какой смысл в биопсии?
— Вот его заключение:
— Ну вот. Нет там ничего, а биопсия — это чтоб вам успокоиться.
— Я так поняла это типа « панч-биопсии» , не опасна ли она по вашему опыту , не разнесёт ли вмешательство клетки , не успеет она настрелять пока не проведут уже резекцию серьезную? Извините за глупость возможную.
— Не опасно, не успеет и ничего никуда не разнесет.
11 февраля 2022
— Простите если побеспокоила, вчера мне сделали панч-биопсию, сегодня раскрыла повязку , а вокруг ногтя именно на коже (ноготь в норме ) все красное и синее , меня всю трясёт от ожидания результата и ещё теперь это … Вы не знаете это плохо ?
— Добрый вечер!
Это гематома. Ничего страшного😎
— Просто странно что она не на ногте где делали биопсию, а рядом и красная:
— Ну «дырку» в ногте пробили же. Это нормальная реакция окружающих тканей.
Не переживайте🌷
На следующий день…
— Дядя Вадик , добрый вечер ! Простите опять я со своей паникой , сегодня читала источники научные , что если это меланома и от неё взяли « кусочек» в моем случае панч биопсию то все , это конец, мтс в течении недели разнесутся по всему телу , что даже когда нет подозрений все равно должны удалять с минимальным отступом на всякий случай.
Я написала в Инстаграм **** (один из многих инста-врачей, которых щас развелось аки мух, прим Дядя Вадик) об этом вопрос , он был в шоке.
— А можно мне почитать «научный» источник?
— Если честно я с ужасом его закрыла после прочтения , не сохранила, если найду обязательно скину.
— Ну вот и хорошо. Не открывайте больше. У вас нет никакой меланомы, это раз. И во -вторых, все сделано правильно. Альтернативой может быть только частичное или полное снятие ногтя.
— Лучше бы мне сняли ноготь как всем делают , а не это сомнительное мероприятие , пишут что в теч недели максимум нужно иссечь с большим отступом если подтвердится , а как если гистология будет только через 10 дней.
— Не, снятие ногтя чревато тем, что неизвестно потом что и как вырастет.
7 или 10 дней… разницы вообще нет никакой.
Я не врач и уже 10 лет «выступаю на стороне пациентов». Ну поверьте мне ради бога 🙈 . И успокойтесь. Все будет нормально.
18.02.2022
— Добрый вечер! Я только хотела сказать что мою гистологию посмотрели, пересмотрели и все слава Богу нормально! А меня теперь ждёт психотерапевт, буду пить антидепрессанты обязательно, но это мелочи !
II «Простая» биопсия ногтя
28.02.2022
— Добрый день, Дядя Владик. Год назад появилась полоска на ногте, значения не придал.
Не болела, не двигалась, просто полоска.
Под обычным светом и взгляде глазами больше была серой, а под камерой ближе цвету кожи — я смуглый.
Решил почитать в интернете, наткнулся на Ваш блог, с точно такой полоской.
Провели анализ гистологический и дали заключение. Не пойму, что это значит, ведь визуально точно такая же полоска, как у девушки с меланомой.
Чтоб понять, о чем идет речь, надо посмотреть фотографию № 63/2 по ссылке ФОТО МЕЛАНОМЫ прим Дядя Вадик
— Добрый день, Евгений!
Извините за задержку. Я тут сейчас торможу… слегонца. Смотрите, именно этим отличается «визуальный осмотр», «диагностика по фото» и ГИСТОЛОГИЯ. Полоска вообще не обязательно должна быть меланомой.
А как вам брали гистологию? Как на приложенном фото (круглым скальпелем), или как-то иначе?
В общем, резюме: конечная инстанция — это гистология. Фото в интернете предназначены для того, чтобы человек озаботился и обратился к врачу (что вы и сделали).
В определенных случаях гистология тоже может ошибаться. Чтобы исключить ошибку можно получить второе мнение в другой лаборатории.
— Доброе утро,
Спасибо Вам большое за Ваш труд!!!
Вы очень помогаете не только физически, но и психологически. Так как это так же изнашивает. От края пальца, до середины ногтя по всей его длине и вниз + ногтевое ложе срезано было скальпелем.
— Тогда можно ничего не перепроверять. Материала достаточно и в гистологии даже намека нет на проблему. Всё нормуль у вас 😊.
05.03.2022
— Доброе утро!
У вас , случайно, фото «операции» нет? Решил сделать пост сразу по двум случаям. В первом делали «панч-биопсию» круглым скальпелем, а во втором (вашем) , отрезали кусочек.
По первому у меня есть «весь процесс», а по вашему не хватает «результата».
Буду очень признателен!
Ну и вот, собственно, биопсия ногтя — второй вариант.
***********************
Итак, как вы видите, «не все то золото, что блестит».
- Полоски и затемнения на ваших ногтях, даже если они очень похожи на то, что вы видите на фото в интернетах, совсем не обязательно являются меланомой.
- Фото в интернетах можно использовать только для того, чтоб насторожиться и обратиться к врачу.
- Существует два вида биопсии ногтя для дальнейшего проведения ГИСТОЛОГИЧЕСКОГО исследования: панч — биопсия и частичное/полное удаление ногтевой пластины. Оба метода имеют место быть, но выбор остается за врачом.
Не болейте!
З.Ы Панч — биопсия и трепан — биопсия — это одно и то же.
16.03.2022
Вот так выглядит наш ноготь через месяц.
«Дата забора материала 13.02.2022 была. Ровно месяц прошел Чувствительность странная, местами слабее, а местами сильнее»
Подскажите пожалуйста, встречаются ли случаи подногтевой меланомы без появления темной полоски? У меня просто ноготь стал истончаться, крошиться, треснул сбоку возле ногтевого валика, и появилось микрокровоизлияние под ногтем. На грибок анализы отрицательные. Плюс к этому держится те пература 37,2 уже третий месяц. Могут ли это быть признаки меланомы?
Нет. Это не признаки меланомы. Тут могу вас успокоить.
Т. е. вы не встречали случаи беспигментной меланомы под ногтем? Просто я читала про такую, теперь просто в ужасе. Записалась к Синельникову, но ещё ждать до 6 июня.
Нет, я такого не видел еще.
У меня тоже была такая полоса, один из анализов показал грибок, полтора месяца обрабатывала лаком от грибка, результата 0. Полоса не отрастала. Врач сделал панч биопсию. Результат-фибропапилама с кератозными наслоениями. Но… Разве она не как бородавка и разве дает пигментацию ногтя и грибок?
Елена, я, к сожалению, на этот вопрос ответить не могу