Лечение меланомы. Опдиво. История

Диагностика и лечение меланомы

Решил немного позитива добавить. Дело в том, что одним из очень частых вопросов является — «а приведите пример действия иммунотерапии!» (имеется ввиду , конечно, не интерферон, а новые препараты).
В таких случаях я обычно показываю вот эту историю , в которой есть все — от проведения биопсии сторожевых лимфоузлов, до курса Ервоя и Опдиво. Но народ требует большего 🙂
Ок.
Ниже вы прочитаете историю борьбы с меланомой в период с 2013 по 2019г, которая закончилась победой. Я в это дело «влился» в начале 2017г.

И хоть в рассказе присутствует поездка в Израиль (очень своеобразно-результативная, кстати), пост публикуется в «общем разделе».

Вводные:
2013г T1N0M0 2 ст по Кларку, 0,7 мм по Бреслоу. Наблюдение
2016г Метастаз «транзитный» (регионарный) в мягкие ткани подвздошной области. Удален хирургически. Интерферон. Пересмотр гистологии в Москве. Кларк II, Бреслоу 0,8 мм
2017г. Диагностика в Израиле. Пересмотр гистологии. Кларк III, Бреслоу 0,6мм. Пересмотр материала метастаза — лимфатический узел, а не мягкие ткани.
2017г. Ноябрь. МТС в легком. Декабрь начата терапия Опдиво (ниволумабом).
2018г. Июнь. Полный ответ на терапию Опдиво.
2019г. Июль. Все зашибись.

А теперь подробности (все комментарии, пояснения и вопросы будут в самом конце):

ЛЕЧЕНИЕ МЕЛАНОМЫ. ИСТОРИЯ

2 марта 2017г. Ночь.

— Вадик, здравствуйте. В 2013 г. у меня широким иссечением была удалена пигментная меланома на пояснице слева T1N0M0 2 ст по Кларку, 0,7 мм по Бреслоу (биопсия СЛУ не проводилась). Лечение не назначили, только наблюдение, УЗИ и осмотр онколога каждые 3 месяца. В 2016 году широким иссечением удален метастаз слева на животе (не далеко от первичной опухоли), назначили лечение интерфероном на год. По вашим отзывам поняла, что лучше обследоваться и лечиться в Израиле. Сегодня позвонила туда в клинику Ассута , мне ответили, что для этого надо иметь примерно 20 000 долларов. Для меня это неподъёмная сумма. Неужели обследование там настолько дорого?

3 марта 2017г. Раннее весеннее утро.

— Доброе утро!
Хм, скажите пожалуйста, а что значит «не далеко»? Как охарактеризовал этот метастаз онколог — как транзиторный (регионарный), или нет?
Вы уже второй человек за последние буквально три месяца, у которого именно местный рецидив происходит, только там через год и три месяца все произошло.
Ну смотрите, в вашей ситуации биопсию сторожевых лимфоузлов сделать конечно нужно, потому что как в первый раз может и не повезти (тьфу-тьфу, конечно). Если у вас действительно транзиторные мтс, то это конечно лучше чем мтс в лимфоузлы, или отдаленные, но все равно — ничего хорошего то в этом нет.
Сама процедура стоит от 13 до 15 тыс долларов //melanomaunit.ru/prices/ + проживание, консультация, пересмотр дисков КТ/ ПЭТ КТ (которые можно прекрасно сделать дома).
БСЛУ — это не обследование, это полноценная операция //www.vladlive.com/video/biopsiya-storozhevyx-li… Это палата, операционная, бригада врачей и т.д. По этому так дорого, к сожалению
И , кстати, даже если вы никуда не соберетесь, то ПЭТ КТ надо сделать обязательно! У вас ведь все «под боком».

30 мая 2017г. Ночь
— Продолжение. После первой операции по удалению меланомы в 2013 году широким иссечением — отступ от края по 6 см и вглубь примерно столько же (сама родинка размером примерно 1 см на 1,5 см) было назначено наблюдение через каждые три месяца. Это УЗИ грудного отдела, брюшной полости и лимфоузлы паховые и подмышечные. В интернете прочитала, что также надо сделать МРТ головы, КТ. Попросила у врача направление, на что он мне ответил, что мне это не нужно, ведь если появятся метастазы-то я и так узнаю.
(врач прав. При такой толщине опухоли МРТ/КТ головы не показаны прим Дядя Вадик)
В апреле 2015 г. после планового обследования спустя 3 дня в области живота сама нашла маленький шарик. Побежала опять на прием-УЗИ, осмотр двумя онкохирургами — и результат-ЗДОРОВА!!!
В июле 2016 года понимаю, что шарик начинает увеличиваться, я снова иду на приём.
На УЗИ записалась только на октябрь 2016 г. Результат — в правой подвздошной области — округлое гипоэхогенное образование с признаками васкуляризации (т.е.опухоль обросла своими сосудами и начала питаться) 7х6х12 мм. Делаем пункционную биопсию, где результат подтверждается.
Так же делаю КТ. Заключение — ЗДОРОВА!!! Иду к хирургу, плачу некую сумму и прошу пересмотреть результаты КТ (конкретно тыкнув пальцем, где надо смотреть). Увидел!
Ноябрь 2016 г. операция по удалению МТС. Далее опять назначено наблюдение через 3 месяца. Прошусь на врачебный консилиум, где мне прописывают годовой курс интерферона 3 млн.ед.

Понимаю, что надо что-то делать ещё для своего спасения. Выбиваю квоту в Москву в РОНЦ Блохина и еду счастливая, что вот сейчас меня полностью обследуют и я успокоюсь, зная что во мне происходит. Квота предполагает почти бесплатное обследование, но не вышло. Сдав стекла на повторную гистологию и БРАФ -мутацию, платно прошла УЗИ, пришла на прием к врачу. Шесть раз за день я заходила к ней на приём и вылетала оттуда пока не поняла, что ей тоже надо платить. Заплатила, но видно мало, т.к врач сказала, чтоб я больше сюда не приезжала и наблюдалась по месту жительства. (данный абзац я не комментирую, он просто полностью перенесен из переписки прим Дядя Вадик)

Вообщем понимаю, что выход один-ехать в Израиль. Теперь у меня к Вам вопрос- с чего начать? В первое свое обращение в Ассуту я отправила запрос на расчет суммы на обследование и кратко изложила свою проблему. Минут через 15 мне перезвонила девушка по имени Наталья , сказала какие процедуры мне надо будет пройти и сколько денег надо при этом иметь. Смутило то, что не попросили переслать им никаких моих анализов, результатов обследований. Это норма? Если есть возможность , то скиньте мне ссылку куда можно обратиться. Я так поняла, что клинику и врача они сами подбирают? У меня куча вопросов по этой поездке, т.к до этого ни разу не была за границей и оч.переживаю. Простите, если много написала

— Спасибо за такие подробности!
Ситуация, при которой не имея данных о болезни начинают говорить про деньги — нет, это не норма.
Я вам давал в самом начале адрес.
Меланомой занимаются в клинике МеланомаЮнит. Профессор Хаим Гутман и профессор Яков Шехтер. Подбирать ничего не надо, «все уже подобрано до нас».
Обращаетесь туда и получаете всю информацию требуемую (как до вам получали уже сотни человек).
Когда появятся вопросы, пишите. Я постараюсь ответить.

Слушайте, а ведь если при пересмотре гистологии диагноз первоначальный подтвердится , это будет второй в моей 5,5 летней «практике» случай, когда при такой толщине опухоли — 0,7 мм, появляются мтс.

И еще — завтра в Израиле праздник и никто не работает. По этому ответ вы , скорее всего, получите послезавтра. Хотя черт его знает… может у них и «дежурные» какие-нибудь есть…

— При пересмотре в РОНЦе — пигментная неизъязвлённая меланома поверхностно распространяющегося типа толщиной 0,8 мм, 2 уровня инвазии. Гистология по МТС-КУСОЧЕК КОЖИ С ПОДКОЖНОЙ КЛЕТЧАТКОЙ, В КОТОРОЙ ИМЕЕТСЯ УЗЕЛ, ИМЕЮЩИЙ СТРОЕНИЕ МЕТАСТАЗА МЕЛАНОМЫ. Ещё всплыл вопрос по БРАФ-мутации. Если в исследованном материале этот ген не обнаружен, то что это значит? Так же съездила в Казань на сцинтиграфию всех костей — кто-то посоветовал. Всё нормально. Но не спокойно как-то….

31 мая 2017г. Утро…
— Доброе утро!
Ну вообще, я не совсем понимаю , зачем делать сцинтиграфию, когда «золотым стандартом» является ПЭТ КТ, которая прекрасно видит метастазы в костях
Отсутствие БРАФ мутации означает лишь одно — в случае рецидива, у вас будет меньше «инструментов» для лечения, т.е. такие препараты как Зелбораф и Тафинлар (а так же Котеллик и Мекинист) принимать будет бессмысленно.

3 июля 2017г. Ночь
— Добрый вечер, Дядя Вадик. Спасибо большое за всё. Только прочитав вашу историю и пообщавшись в вами, я решилась на поездку в Израиль и нисколько не пожалела об этом.

— Доброй ночи!
Я прямо сейчас даже уже не могу прочитать то, о чем мы с вами переписывались — у нас уже 2 ночи и я просто сплю.
Завтра с утра!
Ну и спасибо, что написали!

3 июля 2017г. День

Добрый день! По указанному вами эл. адресу отправила все свои документы-снимки-диски. Вскоре со мной связались и мы обсудили мою проблему. Очень понравилось отношение сотрудника Альфа-медикал. Обговорив обо всем (вечер пятницы), меня уже на следующее воскресенье пригласили в Израиль. Предварительно выслали программу обследования на 3-4 дня. За неделю купили билеты, сняли жильё, собрали нужную сумму и отправились в путь. В аэропорту встретили и потом , на протяжении всего нашего обследования, встречали-сопровождали-переводили-провожали. За это им огромное спасибо. Ну а теперь сами результаты обследования.

Диагноз-злокачественная меланома , тип распространения-поверхностный. Фаза роста-вертикальная. Толщина по Бреслоу — 0,6 мм(0,7мм- у нас, 0,8 мм-Москва), уровень по Кларку-3 (2 -у нас и Москва). Не выявлено изъязвление , но наблюдается зона истощения эпидермиса. Кол-во митозов на 1 мм2:4. Инфильтрация лимфоцитов опухолью: не акцентированная ( не поняла, что означает). Внутрисосудистая инвазия: не индентифицирована. Сателлиты отсутствуют.

Самое интересное, что метастаз в мягкой ткани оказался метастатическим лимфоузлом. Неужели можно так ошибиться в анализе?

Далее-нет признаков распространения за пределы капсулы. ПЭТ-КТ чистая, т.е. метастазы более 5 мм не выявлены. Мелкие можно определить только на УЗИ. До сих пор ругаю себя, что не напросилась там же на УЗИ (и они не подсказали). КТ головы тоже в норме. Консультировал Шехтер, но мой сопровождающий Даниэль позволил себе заглянуть к Гутману с моими бумажками. Так что я получила второе мнение совершенно бесплатно. Тронута до слёз. Они правда очень хотят помочь. Потом была беседа с Леонидом.
ИТОГ: наблюдение УЗИ через каждые 2 месяца, раз в полгода — ПЭТ КТ (можно сделать и в России, но пересмотр-лучше в Израиле). Рассказ получился слишком сумбурным, столько всякой информации в голове, трудно пока всё привести в систему. БСЛУ делать сейчас сказали не целесообразно, т.к прошло 7 месяцев после последней операции и , если бы что и было, то уже проявилось бы. Но с другой стороны моя болячка вялотекущая и последствия могут быть хуже, труднее поддаётся лечению (БРАФ-мутация-«дикого типа»). Вот как-то так. Ещё раз хочу сказать вам большое спасибо.

6 ноября 2017г. Глубокая ночь

Здравствуйте, Вадик. Опять пишу вам. 31 октября 2017 года съездила в Москву на очередное обследование. Вот результаты: 1 фото-на рентгене выявили уплотнение в легком, 2 фото-отправили на КТ, 3 фото — УЗИ-подозрительный л/у. (документы я не прилагаю, т.к. без остальных бумаг они просто смысла не имеют прим Дядя Вадик). Через месяц записали на ПЭТ-КТ. В интернете по описанию уплотнение, найденное у меня в лёгком, по месту положения и по виду похож на МТС меланомы. Я, так понимаю, что если ПЭТ — КТ подтвердит МТС , то это уже 4 стадия? И при моей отрицательной БРАФ мутации мне надо вливать Ервой (4 курса по 30 000 долларов-сумма запредельная). В июне была в Израиле и там ПЭТ-КТ ничего не показало(проглядели? или недавно наросло? или ЭТО НЕ МТС?! Стараюсь не паниковать до окончательных результатов, но мозг уже работает на полную катушку-что делать дальше?

6 ноября 2017г. Утро

— Доброе утро!
Это чего получается — вы мне в июле написали, а я, свинюка такая, вам даже не ответил? Старею

Так, для начала забудьте про Ервой. Его для монотерапии лучше не использовать.
В вашем случае (если это действительно окажутся МТС, тьфу-тьфу), надо смотреть на Кейтруду или Опдиво. 
Положительная новость:  //www.vladlive.com/vse/nabolelo/spisok-zhnvlp-tafinlar-mekinist-opdivo-kejtruda/
оба препарата с 2018г будут в перечне ЖНВЛП, по этому, если вы начнете терапию, допустим в декабре, то с января сможете смело «стучать кулаком по столу» и требовать препараты бесплатно.

Второй вариант: участие в КИ от компании Биокад по препарату BCD-100 (аналог Кейтруду и Опдиво)
Вот: //www.vladlive.com/vse/nabolelo/lechenie-melanomy-istoriya-razvitiya-bolezni-ki-po-bcd-100/

Да, если подтвердится мтс, то это 4 стадия, но я сомневаюсь что в Израиле «проглядели» . Скорее всего , если это действительно МТС , то он был в зачаточном состоянии и ПЭТ его просто не увидел.
Паниковать не нужно!

26 июля 2019г. УТРО 🙂

Добрый день, Вадик!
С декабря 2017 года прохожу лечение Опдиво ( МТС в лёгком). Через три месяца по результатам ПЭТ КТ уменьшение мтс. Далее лечение Опдиво и ПЭТ КТ через каждые три месяца. В июне 2018 года полный ответ на лечение (т.е. метастазы не определяются), лечение продолжили. ПЭТ КТ в октябре 2018, январе, апреле, июле 2019 — всё чисто. Сначала мне сказали, что лечение будет в течении года, потом сказали, что год с момента полного ответа. А вчера на консилиуме решили капать суммарно два года. Честно говоря, устала мотаться в Москву, да и «побочка» достала. Что в Израиле по такому лечению принято не подскажите? Хочу отказаться от лечения, но и боюсь( если вспомнить с каким трудом мы пробивали это лечение бесплатно).

28 июля 2019г. Практически ночь.

Добрый вечер!
Никто мне не отвечает на эту тему с Израиля. Подозреваю, что в среде врачей так же нет единодушия, а консультанты из Альфы просто не в курсе.
Недавно мы вот тут  //www.vladlive.com/vse/nabolelo/opdivo-nivolumab-dlya-adyuvantnoj-terapii-melanomy-press-reliz-bms/ в комментариях обсуждали похожую тему, только по адъювантной терапии. Сошлись на том , что года вполне достаточно.
Думаю, что с лечением такая же ситуация. Все КИ, которые я знаю, длились год.
А эти два года, как мне видится, являются фантазиями отдельных онкологов, и на чем сие основано совершенно непонятно. Это ведь не таргетная терапия, которую надо бесконечно капать.
**********************************

Ну вот, такая препознавательнейшая история.

РАЗБОР ПОЛЁТОВ

1 Толщина меланомы и метастазирование.

Мы снова убеждаемся, что при толщине опухоли в 0,6 мм меланома прекраснейшим образом может метастазировать в ЛИМФОУЗЛЫ (я заостряю ваше внимание на том, что метастазирование происходит именно по лимфатической системе.)
Почему 0,6 мм? Ну потому, что для меня окончательный результат — это пересмотр гистологии в лаборатории Израиля. Все остальное я рассматриваю как приблизительное.

2 Биопсия сторожевых лимфоузлов

БСЛУ надо рассматривать при толщине меланомы от 05-0,6 мм. Решать вопрос о проведении процедуры должен профессионал.
И тут вы спросите: но ведь в рекомендациях NCCN написано про 0,8 мм, чё ты городишь тогда?
Отвечаем: за 7,5 лет ведения блога о меланоме, я только пару раз сталкивался с метастазами при такой толщине. Скорее всего даже в глобальном масштабе это является редкостью. Соответственно, проводить БСЛУ всем по страховке/ОМС и т.д. является экономически нецелесообразным, так же как и проводить ПЭТ КТ /КТ при первой стадии. Вот и всё — ларчик просто открывается.
Но конкретным гражданам, как вы видите, от этой экономики ни холодно , ни жарко.
Пройди девушка в 2013г ни никчемную МРТ головы, а биопсию сторожевых лимфоузлов, всего этого рассказа многолетнего не было бы. Было бы как у Наташи: Лечение меланомы в Израиле. Отзыв

3 Мягкие ткани и лимфоузел

Тут я вообще в ступоре. В первую очередь потому, что не знаю, можно ли перепутать лимфоузел с каким-либо другим органом/частью тела.

Но при этом, даже не имея документов, у меня нет сомнений в описании «процесса», т.к. я не вижу ни слов «лимфодиссекция», «лимфоденэктомия», «операция по Дюкену».
Ну и в принципе, если кому-то будет прям очень-очень интересно, я могу попросить документы.

4 ПЭТ КТ / КТ

Обратили внимание на фразу » ПЭТ КТ в октябре 2018, январе, апреле, июле 2019 — всё чисто » ? При этом человек не светится и не испытывает никаких проблем. Из чего можно сделать вывод о том, что РАЗ В ГОД данные процедуры вам точно не повредят.

5 Опдиво (ниволумаб)

Может мне кто-нибудь популярно объяснить: зачем дальше капать препарат, если после исчезновения метастазов (под действием иммунотерапии) прошел уже год?
Вот в чем некий глобальный смысл? Это ведь не таргетная терапия — это иммунотерапия, которая имеет накопительный эффект.
И почему два года? Почему не три?
В самом начале поста я указал ссылку на историю лечения ниволумабом. Курс — 6 мес, в т.ч. три месяца после исчезновения МТС. И все… ремиссия 5 лет уже.
*******************************

Ну и напоследок. Этот пост я хотел посвятить действию препарата Опдиво , и только заново прочитав всю переписку выявил такие интересные подробности и про толщину и про эту путаницу с лимфоузлом.

Всё, не болейте!
В следующем посте поговорим о том, как ПЭТ КТ (по мнению некоторых медиков) может заменить гистологическое исследование.

З.Ы Имейте ввиду, что препарат Опдиво, как и препарат Кейтруда действует приблизительно на 50% пациентов.

10 комментариев

  1. Да, случай интересный. Хочется обратить внимание не только на толщину первичной опухоли, но и на количество митозов-4 на кв. мм. Это довольно много, и опухоль следовало бы признать весьма активно растущей. Такие маркеры, как повышенная митотическая активность делают и тонкие опухоли потенциально опасными. Но, с другой стороны, со слов пациентки, МТС в подвздошный лимфоузел за более чем год ни во что объемное так и не вырос, спустя 3 года после начала процесса . Выводы после прочитанного остаются двоякие.
    Насчет 2 года Опдиво, это диво дивное! Пациентка говорит, что получала лекарство из ЖНВЛП бесплатно. Лекарство дорогое. Поэтому, возможно здесь работает некая схема по распилу денег. Например, лечебное учреждение заказывает препараты у государства, но в несколько большем количестве, чем нужно всем пациентам. Излишки распродаются через спекулянтов, врачи кладут выручку в карман, делятся с чиновниками
    Ну или на приобретение государством препарата выделяются бюджетные деньги, но в объеме большем, чем нужно. Чиновники присваивают то, что осталось. делятся с врачами.
    Главное, для всего этого нужны пациенты под эти препараты и желательно, чтобы они лечились ими как можно дольше, в идеале-всю жизнь

  2. Лечимся в Израиле,в Шибе приехали с 3 стадией с множественными подкожными метастазами ,после лимфодиссекции.Уже после 4-х капельниц ервой+опдиво,полный ответ на лечение-все чисто.Теперь капаем только опдиво ,уже 8 мес.,каждые 3 мес. Пэт Кт — все чисто,но врач говорит,что капать будем до ноября 2020 года,т.е. тоже 2 года. Тоже интересно почему…

  3. Я встречала ссылку на видео врача США, где обсуждались сроки терапии. Попробую найти и скинуть, если надо. Как поняла, до сих пор нет единого мнения, не смотря на утвержденные протоколы/рекомендации в разных странах.

    1. Спасибо! Да, «не прошло», а вернее — я его грохнул во время удаления спама.
      Каждый день я удаляю порядка двухсот спамерских комментариев. Каждый такой каммент занимает несколько экранов телефона/компьютера. И соответственно, периодически под «горячую руку» попадают и нормальные материалы, особенно если они в пару строчек умещаются и содержат ссылку.
      Извиняюсь!

      Ну что, а ведь этот крендель про год вообще не говорит. Начинает обсуждение с двух лет, зараза.

  4. Вадим, мне встречалось КИ с Опдиво, но пока времени не хватает поискать заново. Найду, скину ссылку. Там режим был сначала каждые 2 недели, а потом раз в квартал, и тоже 2 года или более, не помню точно. Но не один год точно. Попробую найти ссылку, что бы не быть голословной.

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *