Вакцинация от Ковид 19. Небольшой официоз на тему: Можно ли колоть вакцину от Ковид 19 онколоогическим больным в общем и больным меланомой в частности.
Часть I. Вакцинация онкологических больных от Ковид 19. Профессор Хаим Гутман (онко-хирург). Тель Авив.
Не могу сказать, что это вот прям официоз, но знаю, что мнение профессора для многих может быть решающим.
В частности, передаю привет Елене Прекрасной из города-героя Чебоксары, которую док оперировал летом 2018 и которая очень хотела узнать мнение профессора по поводу вакцинации (рассказ, кстати, так и не прислала….).
Часть II. Вакцина от Ковид 19. Официоз от Минздрава РФ.
Ответ на письмо, написанное одним из мега комментаторов моего сайта — Владимиром (он вообще любит письма писать и мы уже не раз это наблюдали), по поводу прививки именно для больных меланомой. Правда, думаю, что никакой разницы , в зависимости от вида онкологии, нет.
Письмо
Ответ от Минздрава РФ
Вот так.
Онкология и , в частности, меланома, сами по себе не являются противопоказанием к вакцинации. Вы можете не прививаться, если у вас есть некие СТАНДАРТНЫЕ противопоказания. А ежели их нет, то милости прошу к нашему провакцинированному шалашу
Моя вакцинация от Ковид 19 и её последствия тут: Лечение в Израиле 2021
Уверен, что теперь вам стало всё понятно и вы сможете принять для себя правильное решение.
Не болейте!
З.Ы Владимиру, естественно, ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО!
З.Ы З.Ы Я понимаю, что мое мнение особо никого не интересует, но считаю, что оптимальный выбор для советского человека — это Спутник V.
Вот тут Вадим позвольте не согласиться. Вернее, мы видим по ответу от Официоза, скорее это только одни общие фразы. Ответ скорее напоминает отписку. В связи с чем, мне кажется следует добавить следущее:
1)В ответе Минздрава не указывается идет ли речь об онкологических больных в активной фазе, когда проводится медикаментозное лечение, или только при ремиссии или стагнации заболевания(когда проводится только наблюдение). О пациентах, которые проходят через КИ, тоже ни слова.
2)Существует множество видов онкозаболеваний. Сомневаюсь, чтобы вакцины (тем более российские) проверены для большинства случаев. Скорее всего проверяли выборочно на нескольких наиболее распространеннвх видах. И конечно не в 4ой стадии.
3)С российским онкологом советоваться проблематично, поскольку » принудительная вакцинация и т. п.» Т. е. налицо административный ресурс, но если что случится(тромбоз к примеру), то открестятся общими фразами. Мы де говорили вам, решайте сами, мы ничего не гарантируем.
4)Исходя из выше сказанного, выскажу СВОЁ и ТОЛЬКО СВОЁ МНЕНИЕ. В каждом конкретном случае прежде чем решать, делать прививку или нет, надо проконсультироваться с лечащим онкологом(возможно и с химиотерапевтом), терапевтом и/или профильным врачом специалистом(при наличии и не онкологических хронических заболеваний). Принять во внимание анализы крови:наличие высокого уровня триглициридов и вредного холистерола, рост LDH, почечную недостаточность, факторы свертываемости крови. Хроническое высокое давление,наличие диабета…. Для онкобольных в активной фазе заболевания это достаточно критично. Для остальных можно на общих основаниях. Что касается меланомы, то в силу специфики заболевания и применяемых препаратов вероятность негативного воздействия вакцинации не должна превышать среднестатистическую для здорового сегмента населения. В тоже время, там где применяются препараты, угнетающие действие костного мозга, печени, почек и иммунной системы, а так же препараты повышенной токсичности, такие как аналоги платины к примеру, следует относится с повышенным вниманием. Но это в первую очередь карциномы разного рода, рак щитовидки, онкозаболевания крови и лимфы. Поскольку росийская вакцина не прошла 3 фазу ки, как положено в мировой практике, то надо быть более осторожными при принятии решения. Выбора у россиян особого нет. Все прочие вакцины росс. производства внушают ещё больше опасений. Мы видим сколько проблем возникло с АстроЗенекой, её вакциной, да и Модерна и Джонсон Джонсон — не блещут безопасностью. Да и вообще по онкологическим больным, умершим от короны либо вследствие вакцинации, нет данных , либо я их не нашел.
Алекс, так и есть. И импортные вакцины так же не проходили КИ для всех онкозаболеваний + существуют вполне себе конкретные противопоказания (об этом и написано). И да, если заболевание в активной фазе, то конечно же нужно все учитывать.
Я когда писал комент исходил из израильского опыта. Всё таки 5-6 млн. вакцинированных за короткое время. И только один тип вакцины применялся. То что удалось выяснить в отделениях, но это только три основные больницы в центре, не позволяет делать совершенно однозначные выводы. Хотя точно известно на сегодня, что не бвло всплеска смертности среди онкобольных по причине заражения короновирусом. И это понятно. У ста тысяч пройдёт гладко, а кого то «зацепит»…. Но и с другими препаратами случается. Дело не в вакцинации… Я уже описывал ситуацию, когда мне folfoxi на folfiri сменили. Я от второй комбинации чуть не загнулся, хотя специально добавили компонент, снижающий давление. Обычно это не делают, но тут онколог сразу включил защиту от побочки… И всё равно случилось. А прямых противопооказаний не было. Треть мира с повышенным давлением живёт себе благополучно. Так что лучше везде в маске пока идут процедуры, а потом при решать делать или нет. Ну и перед операцией не стоит. А от вакцинации нам всё равно деваться некуда. Никто сегодня не обсуждает вакцину от гриппа. Вакцинируются и всё. За 30 лет ещё ни разу не сталкнулся со случаем осложнения. А у меня информация почти за 30 лет из кардиоцентра и гериатрии. Их прививают от гриппа без проблем.
Привет!
основной посыл был в разъяснении, было понятно сразу что это будет «мыло»!
но если мы хотим препарат от Covid-19, да еще с узко направленностью в нашем при диагнозе — С 43.6, цена на препарат будет равна «безконечности»!
отсыл на местного онколога который примет адекватное решение по вакцинации, тоже отправка к самостоятельному принятию решения!
но ответа нет на сегодня пока ни где
Поэтому конечно надо вакцинироваться (скажем Sputnik Lite) , но смотреть за тромбозом!
Согласен, Спутник всё таки основная российская вакцина и самая проверенная, при всех но…. Так же как и Пфайзер. Я при возможности выбора между Спутником, Пфайзером, Модерной и Джонсоном выбрал бы Пфайзер, а если нет возможности, то Спутник…. У остальных больше проблем именно в плане возникновения тромбов. А в химиотерапии и так достаточно проблематичных препаратов применяется. Различного рода тромбозы там обычное дело. Да, процент таких случаев невелик, но опасность имеется. И таргентные туда же, не все конечно. Но есть. И всё очень индивидуально. Я решил не рисковать при моих данных. Хотя в маске очень жарко, но лучше потерпеть.
Привет! Леша ты с профессорами Местными общался если на эту тему, они тоже всё-таки рекомендуют vaccine mRNA , т.е с воздействием на белок! Наши видим Все векторные и в плане воздействия вируса они +/- только за счёт иммунитета могут вытягивать и при отсутствии патологий ..
Среди членов комитета NCCN некоторые центры используют системы оценки для определения приоритета вакцинации: на оценку влияют возраст, сопутствующие заболевания, метастатическое заболевания и гематологические злокачественные новообразования по сравнению с солидными опухолями. Несмотря на в целом худший прогноз COVID-19 у пациентов с гематологическими злокачественными новообразованиями, что оправдывает приоритетность вакцинации этих пациентов, существует озабоченность тем, что у этих пациентов может развиться менее эффективный иммунный ответ на вакцинацию.
В связи с отсутствием данных об иммуногенности вакцины группа экспертов в настоящее время не может рекомендовать приоритизацию пациентов на основании наличия у них гематологических и солидных опухолей. Точно так же комитет не может дать рекомендации по расстановке приоритетов на основе химиотерапии, хирургии, лучевой терапии, таргетной терапии или иммунотерапии; однако пациенты без активного рака, получающие только гормональную терапию, будут иметь более низкий приоритет.
Необходима государственная пропаганда, которая позволит вводить вакцины против COVID-19 пациентам, участвующим в текущих клинических испытаниях. Текущие клинические исследования должны обновить протоколы и разрешить вакцинацию, чтобы не заставлять пациентов выбирать между клиническими испытаниями и вакцинацией.
Если честно, то я до конца не понимаю, о чем это вообще… Вы можете как-то своими словами пояснить?
Привет!
без привязки к Алене, это называется просто : люди ищут любую «соломинку» информационную чтобы не ставить прививку и в итоге мы придем к принудительному поголовному вакцинированнию — деваться не куда, Леша подтвердит как сделали в Израиле. Наши дорогие Индийские друзья посылают новые мутации (Дельта, Дельта плюс и т.д) и читая фарм источники разработчиков уже видно, что существующие вакцины имеют пониженное % действие но имеет, и в перед пойдут конечно разработчики mRNA моделей (Modena закодировала свою вакцину за 45 дней) перекодировать займет еще месяц и в перед на рынок! Поэтому срочно вакцинироваться!
Привет! Зиг-Заги Фарм рынка: удивляет и по настоящему радует население Израиля в походе за 3-й вакциной, а скорость Pfaezer просто космическая по кодировке под новую Дельту! Дальше идёт Лямбда ( латинский алфавит-большой), но большая фарма встала на свои рельсы, думал что Modena будет живее, оказалось неповоротливый гигант ее сделал, ждём ответа Спутника!
Тут могу только отметить, что в Израиле сейчас умирает максимум 3 человека в сутки. А у нас — в стране побеждающих прекрасных антиваксеров — по 80 человек в сутки.
По этому, считаю, что пусть хоть каждый месяц колют, если народ после заражения будет в живых оставаться.
На 1.08.2021 — 326 госпитализированно.Из них 37 в критическом состоянии. Умерших нет. Три четверти госпитализированных старше 70. Вакцинация 3ей дозой пока только для лиц старше 65 лет. Данные 12 канала, официальное сообщение координатора по борьбе с короной. Основная причина, чтобы не говорили, народ перестал носить маски на улице и даже в помещениях многие не соблюдают.
Привет! Вот и ответ , что народ начинает не верить что помогает : год назад сказали отлично есть вакцина она лечит, через полгода сказали надо вторую, через месяц пошла третья и т.д, и не видно конца!
Данные всегда публикуют с опозданием. 03.08. Утро. Уже 10 летальных исходов за 2 дня. Все старше 70. Но среди них 3 привитых ранее. 2 вакцинации. Третья вакцинация не поможет. Судя по всему они не носили маски. А скорее всего заразились, потому что кто то из родственников по моложе принес на себе вирус. Таже дельта у здорового в целом человека может протекать безсимптомно.
Товарищи дорогие, в той стране , где я как раз и процветаю, от ковидлы умирает каждый день по 750 человек, а в Израиле, последние месяцы умирало по 1-3 человека в сутки (ок, первые пару дней по 5 человек умерло).
Дык вот, пока вы мне ПОПУЛЯРНО не объясните, почему так происходит, все разговоры о вреде/бесполезности/опасности прививок вообще не принимаются.
Самый показательный пример — адъювантная терапия. Человеку удалили «весь рак» и заставляют, зачем-то, капать/глотать таблетки. У препаратов куча побочных эффектов, и вы не поверите — от них даже можно умереть! Ну давайте откажемся от этого вида лечения…
Привет!
ключевое Дяденька , что это не «лечение» — вакцины не лечат! они только работают по функции усиления ответа организма на заразу и все, нет лекарства от напасти пока.., тут нет диспута колоться или нет, хотим разобраться перейдет это в стадию «утреней чистки зубов и уколов»….
Это , как раз, и понятно. Я вообще не до конца понимаю, кто и в какой момент заявил, что вакцина создана для ЛЕЧЕНИЯ ковида? Прививка призвана уберечь гражданина от тяжелого течения болезни. Чтоб «потери минимизировать».
А станет ли сие постоянным? Я думаю, да. Скоро пойду сдам анализ на антитела и если уже 0 , то пойду снова уколюсь.
Каждый год ставлю прививку от гриппа. Раз в пару лет от клещевого энцефалита. Еще одна прививка меня вообще не напрягает
Я думаю, что в РФ не только малый процент вакцинации, сколько несерьёзное отношение к мерам безопасности — маски, дистанция и тд. — влияет на рост заболевания. Если вакцина не защищает от болезни, а снижает риск серьезного течения, то и вакцинированные могут заразиться, а значит, и заразить других! А у нас, многие вакцинированные считают, что теперь им не надо соблюдать ограничения. У меня родители привились, так врачи спрашивали, почему они продолжают ходить в масках? Что говорить о простых людях? Я уж молчу про недоверие не только к российской вакцине, но и к серьезности самого вируса у многих.
Кстати, наша семья переболела в декабре довольно легко. Легче всех муж, с 2-мя онкодиагнозами. Один день была температура и всё. Так вот, антитела, которые постоянно сдаем, то падают, то растут. Сдаем в одной лаборатории. У отца после прививки нет и не было антител, с марта проверяет. Сдал анализ на т-клеточный иммунитет, там -средний уровень показало. У него диабет, теперь думает ревакцинироваться или подождать.
И меня еще интересует, пока не нашла самостоятельно: существует в других странах компенсация при тяжелых осложнениях после вакцинации?
У нас в случае инвалидности, если доказана ее связь с вакциной, предусмотрена выплата в 10000 руб. , хотят повысить до 30000. Страховые эти случаи не страхуют по желанию клиента.
Нет, не существует. Это не страхование от несчастных случаев. Эта пандемия — наглядный пример. Чнловек до сегодняшнего дня сумел создать вакцины от природных зараз, которые угрожали существованию человечества. Но создать действенную вакцину от собственной глупости невозможно. После чумы, оспы и т. п. природа не создала не одной равной им по смертоностности заразы, разве что грипп — испанка был достаточно опасен. Но обезьяне дали поиграть с очками. И идиоты доигрались. Как трехлетний ребёнок, который взял на кухне спички…. Кстати хороший пример того,что может натворить «исскустственный интеллект», когда его создают люди с полным отсутствием интеллекта. А программисты именно к таковым и относятся. Собственно говоря, узко профильный спец и является человеком без интеллекта. К китайцам это относится в полной мере. Создать вакцину устойчивого действия против исскуственно созданного вируса значительно сложнее, чем против природного. Теперь, что касается тромбозов, вызываемых действием вакцины у некоторых пациентов. Проблема не сколько в них, сколько в онкологических заболеваниях(и не только) и препаратах для лечения онкологии. Многие из этих препаратов «склонны» вызвать различные тромбозы. Это побочки процесса. Не один пациент заранее не может быть уверен, что его эта проблема обойдёт стороной. А тут добавляется опасность со стороны вакцины против короны. Поэтому, МОЁ СКРОМНОЕ МНЕНИЕ заключается в том, что ТОЛЬКО ОНКОЛОГИЧЕСКИЕ БОЛЬНЫЕ В ФАЗЕ, АКТИВНО ИЛИ ВЯЛО ТЕКУЩЕГО ЗАБОЛЕВАНИЯ ДОЛЖНЫ САМИ ДЛЯ СЕБЯ РЕШАТЬ :ПРИВИВАТЬСЯ ИМ ОТ КОРОНЫ ИЛИ НЕТ. ТЕ ЖЕ, КТО НАХОДИТСЯ ПОД НАБЛЮДЕНИЕМ т. е. В СОСТОЯНИИ РЕМИССИИ или получает более полугода ИММУНОТЕРАПИЮ и НЕТ ПОБОЧЕК СЕРЬЕЗНЫХ ДОЛЖНЫ ПРИВИВАТЬСЯ. И КРОМЕ ТОГО, ГОСПОДА, НОСИТЕ МАСКИ!! ЭТО РЕАЛЬНО ПОМОГАЕТ. И держитесь подальше от толпы насколько это возможно.
Привет!
Эксперты оценили данные The Lancet об осложнениях после ревакцинации , что повторная вакцинация в определенных случаях может привести к миокардиту (точечное повреждение сердечной мышцы) или синдрому Гийена-Барре (точечные повреждения нервных окончаний), при патологии просто нужно подходить с головой и не более, а мы смотрим что вакцинации уже носят — без конечный характер ..