Удаление родинок лазером

Удаление родинок, или минусы клинических рекомендаций

Следующий пост из раздела «Ликбез» хотел посвятить иммуногистохимии, но ВНЕЗАПНО появился мегаматериал, который в очередной раз поможет выявить минусы клинических рекомендаций (как американских, так и российских), а так же интересное отличие наших КР в части гистологических исследований.

Про удаление родинок и меланомы.

Регулярно со всех трибун, онкологические ораторы сообщают нам о том, что родинки , а тем более меланому нельзя удалять лазерами, электрокоагуляторами и т.д. Но по какой-то странной и непонятной причине, данный момент никогда не отражался, и не отражается в клинических рекомендациях.

Написано очень просто:

Удаление меланомы. Клинические рекомендации

Метод удаления нигде не указан. Ни в третьем разделе, ни в каком другом. По этому, когда происходит бардак описанный ниже, реально даже претензии предъявлять некому.
Как выглядит сие на практике? Давайте смотреть.

I. Меланома Декабрь 2019г.

— Здравствуйте, Вадим.
У меня меланома . 2 месяца тому назад сделали широкое иссечение . Стадию написали 1.
Я хочу обратиться к вам за советом. Посмотрите пожалуйста мою выписку
После операции меня отправили домой , проверяться по месту жительства и всё!
Никто ничего совершенно мне не объяснил. Какая точно стадия
Кажется наугад написали и всё! Давно очень хотела обратиться к вам! Ни Бреслоу, ни Кларк, ничего не указано !

Гистология меланомы
Лечение меланомы в России 2019
Лечение меланомы в РФ

Почитал я гистологию. И вот странно, вроде бы и написано много (даже митозы имеются), а толщины по Бреслоу нет. И Инвазии по Кларку нет.

Хотя стоп. «с инвазией в сетчатый слой«. Чего там теория гласит?

Инвазия по Кларку:
I – все опухолевые клетки располагаются в пределах эпидермального слоя, диагностируется «меланома in situ»;
II – базальная мембрана, разделяющая эпидермис и дерму разрушается опухолевыми клетками, которые начинают прорастать в верхний, сосочковый слой дермы;
III – сосочковый слой целиком заполнен атипичными меланоцитами, но в сетчатом слое их не наблюдается;
IV – клетки меланомы проникают в сетчатый слой дермы;
V – рост опухолевых клеток наблюдается уже в подкожной жировой клетчатке.

Ну вот, с инвазией по Кларку определились. Уже вперед.
Кстати!

В проекте наших клинических рекомендаций присутствует пункт, который хоть и убрали из NCCN, но патоморфологи все равно используют.
Да, это та самая инвазия по Кларку.
Я думаю, что это плюс. И имейте ввиду, что в вашей российской гистологии должен быть этот параметр.

Принципы гистологического исследования меланомы

В общем, «покатил я бочку» на патоморфолога. Мол кривоглазый тюлень и все такое прочее…. А ЗРЯ! В ходе дальнейшего разбирательства выяснилась ВСЯ ПРАВДА (это так СМИ дегенеративные любят писать 🙂 )

Удаление меланомы в России

Опачки! Опатюлечки! А ларчик-то просто открывался.
Оказывается, что некий спец-недоучка, раскромсал нашу меланому своим световым джедайским мегамечом и спит сейчас спокойно дома с баблом на кармане.
МА-ЛА-ДЕЦ!

И спит он, аки младенец, т.к., повторюсь, нигде нет запрета на удаление родинок/меланомы лазером.

II. Голубой невус, но это не точно

Декабрь 2019

Голубой невус. Удаление лазером

Добрый день. 
В медицинском центре мне удалил хирург-онколог голубой невус лазером. Невус у меня старый, родной, со мной уже минимум лет двадцать в таком состоянии и никак меня не беспокоил.  Удалить решила, потому что зачем он мне, вдруг при очередной стрижке мне его повредят, да и вообще. Находится на волосистости части головы, сзади возле уха. Фото «до» нету. 

Сначала врач сказал, что отправить на гистологию ничего не надо, да и материала не будет. Но, в итоге, кроме самого невуса размером с горошинку перца под кожей оказались «корни» настолько большими, что хватило и на гистологию и на восклицания врача «ничего себе какой большой». Начинал он с лазера, закончил уже скальпелем. 

Сейчас мне пришли результаты гистологии и с ней отправляют на ИГХ. Для исключения десмопластической меланомы. 

Я несколько в шоке, потому что изначально врач утверждал что все прекрасно, легкотня этот ваш невус,  а сейчас возможно все максимально далеко от «прекрасно». Я беспокоюсь, что из-за лазера не хватит нормального количества материала для исследования и вообще, последний час прошерстив интернет поняла, что слова лазер родинка и врач не должны быть в одном предложении.  Можете подсказать, надо ли брать новые образцы? Или уже все, поезд ушёл. Вообще, завтра заберу стёкла и отдам их в наш онкодиспансер (*******). Но дальше не понимаю пока что делать, по идее к онкологу, но что-то меня квалификация врача удалявшего невус уже под сомнением. В общем, час с момента озвучивания результатов, пока внятных понятных мыслей нет. Вот Вам написала.

Удаление невуса лазером

Да, «поезд ушел» и надежда теперь только на ИГХ. Ну а если , вдруг, будет обнаружено «что-то» , то эпопея из первого сюжета повторится , только в еще худшем варианте.

Этот список лазерной онко-дури я могу продолжать бесконечно, ОДНАКО, раз в клинических рекомендациях про методы удаления родинок ничего не написано, значит сие есть НОРМАЛЬНАЯ практика 🙂
И хочу отметить, что расстояние между двумя этими случаями почти 2000 км на автомобиле. Широка страна моя родная 🙂

Не болейте!

И УДАЛЯЙТЕ РОДИНКИ СКАЛЬПЕЛЕМ.

З.Ы Дык что же назначили моей первой прекрасной собеседнице? Ведь если исходить из вводных: меланома на бедре, 4 митоза, Кларк IV, то можно предположить, с достаточно большой долей вероятности, что толщина по Бреслоу будет ну никак не меньше 1 мм и надо срочно выполнять биопсию сторожевых лимфоузлов , т.к. два месяца уже прошло с момента удаления ( КТ с контрастом сделали по просьбе трудящейся) .
Но ничего подобного. Назначена адъювантная, прости господи, терапия:

Адъювантная терапия меланомы в РФ

Ингарон, конечно, можно принять с некой натяжкой, т.к. в наших КР , в отличии от американских, оставлен интерферон-альфа (правда начиная со стадий IIB-IIC, но в общем бардаке это уже такие мелочи…)

Меланома. Интерферон

ОЙ

а ведь «Ингарон» — это не интерферон-альфа. «Ингарон» — это интерферон-гамма (на коробочке написано)
А что говорят нам КР про интерферон-гамма? Посмотрим на странице 50?

Интерферон гамма

В общем, тут я вообще уже офигел окончательно 🙂

Ну и осталось отполировать всю эту вакханалию «Рефнотом» за 12 тыс рублей.

«Война и немцы» 🙂

6 комментариев

  1. Вадим, в американских рекомендациях прямо говориться про удаление скальпелем с отступом и каков должен быть отступ, и удаление скальпелем по методу Мооса(в особых случаях) тоже указано. Само указание «скальпелем» исключает лазерное м прочего видо удаление. Всё просто.

  2. в американских рекомендациях удалять родинки рекомендовано тремя методами:
    1. бритва
    2. панч
    3 скальпель.
    это статья из мц Андерсон
    mdanderson.org/publications/focused-on-health/what-to-expect-when-you-have-a-mole-removed.h17-1592202.html
    mayoclinic.org/tests-procedures/skin-biopsy/about/pac-20384634
    а это рекомендации американского онкологического общества
    те же самые «три кита».
    cancer.org/cancer/melanoma-skin-cancer/detection-diagnosis-staging/how-diagnosed.html

    1. Сара, я там не увидел нигде фразы: «Запрещено удалять родинки/невусы/меланому лазером, электрокоагулятором и т.д.» , а что не запрещено, как известно, РАЗРЕШЕНО 🙂

      1. ну да, все верно,что не запрещено, то разрешено. и каждый человек свой выбор как , где и у кого наблюдать- не наблюдать- удалять — не удалять свои родинки делает сам. только бывает, что результат бывает очень печальный. и к сожалению, такое есть во всем мире.

Leave a Reply

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *