Биопсия сторожевых лимфоузлов и клинические рекомендации

Биопсия сторожевых лимфоузлов в клинических рекомендациях РФ.

В клинических рекомендациях РФ по лечению меланомы есть один пункт, который, повторяясь как минимум с 2012г, перечеркивает чуть ли не все полезное, что есть в этом мегадокументе.
Речь пойдет о пациентах, которые никогда не смогут лечиться в Израиле, да и вообще за границей, и на которых, собственно, наши клинические рекомендации и распространяются.
Обсуждение будет внизу, а сначала ознакомимся с несколькими стандартными случаями из онкомеланомной практики .

I Меланома IIB . + про биопсию лимфоузлов

Январь 2020

— Здравствуйте, очень бы хотелось услышать лично ваше мнение.
Год назад мужу удалили родинку около уха, подтвердился диагноз меланома 2б стадия, M0N0, , наблюдались 10 месяцев ничего не беспокоило, никакого лечения сказали делать не надо, в конце октября появилась припухлость в области удаления, вот только неделю назад отдали материал на наличие мутаций, результаты ждём после 21 января, ещё прошел ПЭТ КТ, заключение: метаболическая активность (mts) в лимфоузлах шеи и метаболическая активность в левой подвздошной кости. Живём в Московской области,. Врач говорит, что лечение нам назначат как будут готовы мутации. Как вы думаете, что они должны назначить , чтобы не терять время? Не понимаю, почему нам не сказали сделать ПЭТ еще в октябре, три месяца потеряли Добрый вечер!

 — Все назначения только после анализа на БРАФ. Тут все правильно.
БРАФ положительный: таргетные препараты — Тафинлар+Мекинист или Зелбораф+Котеллик
БРАФ отрицательный: иммунотерапия — Опдиво или Кейтруда, либо Опдиво + Ервой (это комбинация такая).
Соответственно, пока нет мутации ничего делать не нужно.
Почему с октября ничего не делали? Сложно сказать.
А про биопсию сторожевых лимфоузлов вам кто-нибудь что-нибудь говорил?

— Нет, прочитала это только здесь (2019г , Московская область, на секундочку)

— Ясно. Я думаю, что в кости не меланома. А из л/у пункцию не взяли?

Врач брал в конце октября, но результат был нулевой, он сказал: ну что вы хотите, это же практически вслепую

— Тонкоигольную, или трепан? Я не совсем понимаю что значит вслепую. Пункция берется под контролем узи

— Не могу сказать, не знаю, муж говорит просто каким то шприцем, заключения мы вообще не видели

Дальнейшее к теме поста уже не относится и просто добавлю, что совершенно не понимаю проблемы возникающие со взятием биопсии из л/у. Это просто, быстро, не больно… и проводится вот так:

Лечение в Израиле. Биопсия лимфоузла
В посте имеется видео, которое подробнейшим образом показывает процесс биопсии лимфатического узла

II Меланома T1aN0M0 Кларк III , Бреслоу 0,9. Пара важных момента в одном флаконе.

Короткий отрывок из полугодовой переписки.

начало октября 2019г

— Здравствуйте! Почему всем не делают лимфодиссекцию? Я имею ввиду тем, кто не поехал на БСЛУ в Израиль.
У меня прошел год с момента операции по широкому иссечению меланомы стадии. Т1аN0M0

— Потому, что после лимфодиссекции человек становится инвалидом (официально). Постоянные отеки и куча проблем.

— Как Вы думаете какие у меня шансы? (БСЛУ не делала). Можно ли родить ребенка? И вообще что делать дальше. (в полной беспросветной растерянности). И, читая Ваш блог, поняла, что митотический индекс играет важную роль, чего я не вижу в своей гистологии.
На вопрос где митотический индекс, морфологи вообще ничего не поймут, что я от них хочу, еще и ошибка в написании глубины, пишут 0.09 мм, наверное имелось ввиду 0.9 мм (при Кларке lll)

Меланома на ягодице
Меланома на ягодице

— Если диагноз 0,9 мм , Кларк III и даже пара митозов, то это мой диагноз. Я уже 8 лет живу
Следите за лимфоузлами и по возможности чаще делайте УЗИ паховых и подвздошных л/у (+ узи брюшной полости). Больше тут ничего поделать нельзя

И старайтесь меньше думать про болезнь. Толку никакого — одни нервы
А вот касательно детей…. Если бы была проведена биопсия сторожевых лимфоузлов , то вам бы через пару лет разрешили за ребенком сходить, а так… я не могу точно сказать. Может года три, может четыре надо подождать (не знаю я)

— Мне назначили тоже и УЗИ, и делать КТ грудной клетки и головного мозга каждые 3 месяца. Я сделала МРТ головного мозга через год и Узи каждые 3 месяца. КТ делать не хочу, стоит ли?
Эта родинка меня тревожить стала, колоть и чесаться давно, я пошла к местному дерматологу, она посмотрела и сказала все хорошо, я успокоилась, потом опять начались волнения, и пошла к местному онкологу в городской онкодиспансер, он глянул, ничего не сказал и отправил в ***** к известному профессору, светило в области меланомы.

Тот когда глянул в дерматоскоп , как-то тоже равнодушно отреагировал, сказал, ну хотите, удалим, а нет и не надо, наблюдайте за ней. Ну я не спешила поэтому, ее удалять, не испугал он меня, что родинка опасная. А когда приехала удалять, то вот такой диагноз.
Тогда я вообще понятия не имела, что этот так опасно, хотя на теле много родинок.

Превращение родинки в меланому
Превращение родинки в меланому

— Ваша ситуация совершенно стандартна. Серьезно. Постоянно нечто подобное +/- описывают люди.
Я бы все таки сделал через год КТ или лучше ПЭТ КТ (каждые три месяца — это конечно же перебор). У вас как раз срок подходит.
Могу вас заверить, что от одного раза в год ничего не случится.

конец октября 2019

— Я правильно понимаю, что с каждым прошедшим годом снижается риск метастазирования?
И вот ещё мучает вопрос, когда мне год назад сделали операцию, я спросила у профессора, что может мне надо что-то делать, искать возможности ехать в Израиль на БСЛУ, на что он мне ответил, вы выкините на ветер такие суммы денег, они вас уверят, что сигнальные лу у вас чистые, а на деле могут пропустить в срезе микрометастаз, а вы пойдете жить и радоваться , а потом неожиданно меланома себя проявит. Насколько вероятно, что морфологи могут пропустить микрометастаз или не совсем точно найти сигнальный лимфоузел?

Он мне говорит, вы столкнетесь с человеческим фактором, где кто-то новичок, кто-то недоглядел и т.д. и уедете счастливая, что у вас все хорошо. А потом начнется…

В этот момент в далеком Израиле вздрогнул весь профессорский состав, регулярно выполняющий биопсию сторожевых лимфоузлов с начала 90х годов и упали в обморок несколько знаменитых патоморфологов … Одного пришлось в чувства нашатыркой приводить… чуть не лопнула, бедняга… со смеху.
Стоят у меня пере глазами как живые 🙂

— Совершенно верно. Риск метастазирования вообще снижается с каждым годом, но тут есть нюансы.
Дело в том, что микрометастаз в л/у может и 5 и 8 лет просто «жить» никак себя не проявляя. Вот ОТКУДА БЕРУТСЯ РЕЦИДИВЫ В ЛИМФОУЗЛЫ я истории собирал, но потом надоело.
Ну а касательно БСЛУ.
Господи, я уже десятки (если не сотни) таких чудиков за 8 лет переслушал 🙂
Ну дурень, что я могу сказать.

Эффект складывается из нескольких составляющих:
Профессионализма хирурга . Да, если вы поставите интерна делать БСЛУ, или человека который вообще никогда с этим дела не имел, то может быть всяко
Профессионализма патоморфолога. Это тоже, естественно
Ну и оборудование и материалы должны быть нормальные. У нас в РФ нет и не будет нужного для БСЛУ радиофарм препарата (однако процедура проводится), а в Израиле с этим все в порядке.

Слушайте, вы меня вообще убили, на самом деле. Эту чушь реально несет врач в ранге профессора?

Он вообще в курсе, что в российских клинических рекомендациях биопсия сторожевых лимфоузлов прописана уже много лет?
И что он был ОБЯЗАН с вашим диагнозом направить вас на БСЛУ в соответствующее учреждение. Не в Израиль, конечно, 🙂 🙂 🙂 а как минимум в Обнинск, или чего там у вас по близости есть.

— И это профессор меня оперировал, он заведующий отделением по раку кожи в *******. Звучит громко, и едут к нему со всех городов *** области и всего ***

— Ну пусть едут… удачи и хорошего настроения

— Про Обнинск тоже меня разубедил
т.к. говорит там БСЛУ проводят тем у кого рак груди, а не меланома. А теперь я мучаюсь , почему я не использовала тот шанс, хотябы в Обнинске, и как страшно жить , когда не знаешь что будет, а хочется еще детей.

10 ноября 2019 ДЕНЬ

Добрый день, Вадик, сегодня утром проснулась и обнаружила на месте где была иссечена меланома широким иссечением вот такую шишку. Ощущение зуда внутри. Я в панике, это рецидив?

Рубец после удаления меланомы.
Рубец после удаления меланомы.

10 ноября 2019 ВЕЧЕР

И вот сейчас место где была шишка , она как внутрь ушла и внутри на натянутом бедре чувствуется уплотнение, при расслабленном состоянии бедра шишки не ощущается. Чтобы это могло быть? Надо срочно собираться и ехать к онкологу?

Несостоявшийся рецидив меланомы в рубец
Несостоявшийся рецидив меланомы в рубец

Не, метастазы так себя не ведут. Что это такое я сказать не могу, но не метастаз точно. Как вариант, был случай когда в шве после операции периодически открывался свищ.
Я с врачами консультировался и оказалось, что это достаточно часто происходит. Саморассасывающиеся нитки до конца не саморассасываются и остается микроскопический кусочек, который не видно вообще никак. Вот он какое-то время дает такой эффект, а потом постепенно или выходит , или таки рассасывается….

общаемся прекрасно по сей день…..

III И снова про «маршрутизацию». Меланома 6 мм Бреслоу, IV по Кларку.

июль 2019

— Здравствуйте! Разрешите у вас проконсультироваться, читаю ваши посты, очень грамотные. Моей Маме удалили родинку на руке, ближе к плечевому , она ее сначала не беспокоила, но начала расти и болталась, потом начала сочиться, разделилась на два цвета, похожа на гриб, так скажем, удалил хирург, а потом отправили на гистологию, анализы пришли плохие, направили сразу к радиологу , ставят как бы меланому, но под вопросом. Сейчас ищем онколога и хотим , чтобы Мама прошла обследование, завтра поеду забирать результаты и повезем в другую лабораторию, по анализам ничего не понятно! Что можете посоветовать?Лучше отправить анализы в Москву или **** ?Спасибо Вам за ответ!

Меланома гистология 2019
Меланома гистология 2019

Я чёт таких гистологических заключений давно уже не видел. Там наверху написано 2Б +… может это так стадия поставлена?

Действовать стандартно:
Пересмотр — лучше в Москве , конечно. Затем, если толщина будет больше 0,7-0,8 мм , надо будет сделать ПЭТ КТ (или КТ всего тела с контрастом) и если все чисто, то выполняется вот это 


А дальше по обстоятельствам. Если все делать по ОМС и в РФ, то самый оптимальный вариант — это пересмотреть в ***** ,чтоб было хоть какое-то понимание (речь идет о ближайшем областном центре), а затем с результатами записываться в Обнинск (есть там такой институт им Цыбы).
Если все проводить более серьезно и качественно, то обращаться в Меланома Юнит в Москве за пересмотром гистологии, а затем в Тель Авив на БСЛУ (но это дорого).
Это все, что до получения точной гистологии могу сказать

через три дня...

Здравствуйте Вадим! Вот сейчас Маму обследуют в ***** (дело происходит за Уралом) и назначили томографию с контрастом, это все правильно ? И гистологию пересмотрели

Гистология меланомы
Гистология меланомы

Доктор говорит, что будут собирать консилиум, скорее всего будет повторное иссечение. Как думаете, это правильно?

— Правильно, + опухоль очень серьезная. 6 мм Бреслоу и IV Кларк + митозы. IIB (а может и IIC, ибо про изъязвление ничего не сказано) И надо все диагностики выполнять по максимуму.

еще через пару дней

— Вадим, Маме сделали повторное иссечение меланомы на руке. Снова отправили на гистологию. Перед операцией Мама прошла Томографию и сдала все анализы в г.******. Томография показала, что метастазов у ней нет, если мы правильно понимаем , если и при повторной гистологии не обнаружат , то значит , все хорошо? (приложен результат КТ)

— Да, все будет хорошо, но только когда будет выполнена биопсия сторожевых лимфоузлов.
Вам про БСЛУ что-нибудь говорили на консультациях?

через месяц… конец августа 2019

— Здравствуйте Вадим! Про БСЛУ ничего не говорили, но анализ взяли и отправили на биопсию , ч.з. две недели будет готов.

— Добрый вечер! Ну плохо, что я могу тут сказать.
«Анализ» покажет есть, или нет что-то регионарное (в куске кожи удаленной на широком иссечении). Но это не все. На следующую консультацию пойдете, поднимите вопрос про БСЛУ обязательно!

середина сентября 2019

— Вадим, проконсультируйте пожалуйста, Мама сходила на прием к онкологу, после того, как прошла операция. Вот, что написали.

Меланома. Гистология метастаза в рубец
Метастаз меланомы в постоперационный рубец

— Врач сказала, что в рубце была раковая опухоль, хорошо, что иссекли, иначе бы росла. Направили Маму к химиотерапевту, что он назначит.
Рука у ней припухла, но доктор сказала, что много вырезали, что из за этого, что это нормально считается.
Сказал врач, что операцию провели радикально, в рубце были опухолевые клетки.
Вадим, что можете сказать по этим данным?
И как дальше действовать?

— Добрый вечер! Вопрос про биопсию сторожевых лимфоузлов задавался?

— Задавался, но ответ такой сказали, всё, что нужно взяли. Всё сделали. Так сказали

— Все понятно.
Рецидив в шов не меняет стадию. Стадия меняется (со II на III) если обнаруживается метастаз регионарный (на неком расстоянии от первичной опухоли). Это значит, что химик ей ничего не назначит. Адъювантная терапия не предусмотрена в таком случае.
Надо провести БСЛУ, а то все может плохо закончится в результате.

середина ноября 2019

— Вадим здравствуйте! Скажите пожалуйста, Маме назначили иммунотерапию, Альтевир ч.з день ставить на год. Два месяца ставим внутримышечно, а его нужно подкожно. Что сейчас, как же быть?

— Добрый вечер, вот тут я писал про интерферон. Колите его как угодно. Разницы особой нет.

Меланома. Интерферон альфа

на следующий день

— Добрый вечер! Я жутко извиняюсь, вчера на столько был уже уставший что всем писал кратко
Я действительно не знаю методов введения интерферона. Дело в том, что еще в 2012г после операции мне в Израиле было четко сказано, что интерферон практически не помогает при меланоме , а побочных эффектов кучу имеет. По этому я и не интересовался никогда этим вопросом.
Ну и в этом году американцы его полностью исключили из своих протоколов.
У меня вопрос… не знаю, можно его личным назвать.
Почему вы не поехали ни в Москву , ни в Обнинск? Чем был обусловлен выбор *****? Я вам столько про это написал… Вы же изначально собирались ехать …

— Добрый Вечер Вадим! У нас была возможность только сьездить в Москву, чтобы анализы увести на обследование и всё. А чтобы лечиться нет такой возможности, там ведь всё абсолютно платно, да и Мама на Москву не согласилась. Говорит далеко и нет таких денег, чтобы там лечиться, для нас ведь Москва , что заграница.
В **** у нас живёт родственница и вот приняли решение, что там Мама будет лечиться, что мы рядом и нашли платного онколога *****, вот и он вёл её

—Ясно. Значит я плохо все вам объяснил. БСЛУ — это бесплатная процедура по полису ОМС. Да, в Мск, конечно много всего с пациентов дополнительно дерут… но можно было бы как-нибудь разрулить.
Хорошо, а что этот платный онколог? Говорил что-нибудь про БСЛУ?

— Не знаю что-то я не помню, но вроде бы он ничего не говорил про БСЛУ.

— Ясно. Долбодятел. А что теперь с обследованиями? Когда следующее и какое?

— Сейчас Мама сдаёт анализы перед каждым получением лекарств. Сначала ч.з месяц , сейчас ч.з 2-3 месяца. На 6 декабря у ней томография полностью. Они делали ген мутации и у Мамы не выделялся. 6 поедет на томографию

— BRAF отсутствует. 6 будет КТ. Ну и хорошо.
Между КТ раз в пару месяцев очень желательно делать УЗИ подмышки. Даже если платно, то это не дорого

26 декабря 2019

— Простите, за беспокойство. Знаете, какой вопрос нас волнует.
Назначен интерферон , сначала его выдавали, а сейчас, говорят, что нет его, и выдают Лайферон. Так эффективен ли он?И правильно ли это?
Мы узнавали в Новосибирске, есть клиника и вот , что там надыбали, т.е лечение, там используют еще и вакцину.
Клиника ***** , вот там они используют, .вакцину .

— 1. Лайферон — это тот же самый интерферон альфа. Никакой разницы.
2. Никаких вакцин! Пусть они эти вакцины себе сами в… в виде клизьм впендюривают.
Я про эти вакцины дурные с 2012г слышу. Толку от них 0 (даже без хвостика).

У них там этих вакцин… разнообразных . вот тут почитайте. Супрапол можете пролистать и ниже пример одной из «Новосибирских вакцин»

эта история продолжается, но по результатам я пока ничего писать не буду.

******************

Итак, я привел вам три случая произошедших в разных областях нашей необъятной, с разными людьми в разных больницах. Объединяет их одно — лечение меланомы на уровне начала двухтысячных годов (а то и девяностых).
Ну и мегапонты некоего местечкового профессора могут , конечно, вызывать только умиление. Ладно бы мегаврач, похаяв заграницу, предложил свой вариант решения проблемы, дык ведь нет. Мне вообще думается, что этот монолог был из серии «слышал звон, да не знает где он» 🙂

Далее, чтоб тягомотину не разводить, бум кратко излагать.

САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА КЛИНИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ЛЕЧЕНИЮ МЕЛАНОМЫ В РФ.

Заключается вот в этой эпической фразе:

«Мы не умеем — значит вам и не надо»

этот тезис я уяснил в 2012г, когда начал изучать тему, и до сего момента убеждаюсь в его действенности ежедневно. Грешат этим вообще все , от рядовых онкологов, до профессорского состава в федеральных ЛПУ.

Вот конкретный абзац в клинических рекомендациях, который придает этому бардаку 100% легитимность и присутствует в КР без изменений как минимум с того же 2012г. (эволюцию КР вы можете посмотреть на сайте росонковеб)

Лечение меланомы клинические рекомендации
Почему врач не обязан рассказывать пациенту про биопсию сторожевых лимфоузлов при меланоме кожи

По этому, я конечно же не прав, когда пишу людям о том, что им кто-то что-то обязан объяснять. Нет такого в клинических рекомендациях (и не было никогда). Ни слова о том, что пациента надо как-то «маршрутизировать» по данной тематике.

КР меланома 2019
На схеме показано даже более наглядно. Так же обращаю внимание на то, что для подтверждения диагноза рекомендуется только ТИАБ (тонкоигольная аспирационная биопсия) и никаких «трепанов»

Когда-нибудь в КР появятся некие вставки про «маршрутизацию», но на сегодняшний день мы имеем то что имеем.

Ну и так как я врачом не являюсь и мне следовать нашим КР не обязательно, то давайте напишу вам список городов, где вы, не имея возможности посетить солнечный Израиль, по состоянию на январь 2020г можете выполнить биопсию сторожевых лимфоузлов при меланоме кожи.
Москва, Санкт-Петербург, Обнинск, Екатеринбург, Челябинск, Липецк, Вологда + обещают в конце февраля Краснодар.
Где выполнять процедуру разницы нет никакой. РФП везде одинаково кривой.
1 Все должно быть по ОМС
2 Контролируйте проведение ИГХ удаленных лимфоузлов.

С Вологдой вообще ооооооочень интересно (в нижепреведенном письме был задан вопрос личного характера, который пока что никого не касается и нас интересует только сама фактура)

январь 2020
— Вадим, добрый день! Пишу вам с Вологды. Спасибо, за ваш сайт и за ту информацию, которую там размещаете. В сентябре 2015 г. супруг удаляет родинку (заметил, что начала расти) в околоушной области в частной клинике, а уже в декабре 2015 года оперируется в ООД сделали широкое иссечение. Результат 2b , удалены 4 лимфоузла (чистые ), удаленых метастаз не было.

1,5 года кололи интерферон, регулярно обследовался, все было хорошо. В сентябре 2017г  второй раз поехал в СПб на ПЭТ кт, по рекомендации химиотерапевта. Результат обследования (пишу своими словами) , в одном из шейных лимфоузлов увеличилась «активность» по сравнению с предыдущим обследованием (июнь 2016).  Супруг сразу сходил к химиотерапевту в СПб в институт Петрова, врач сказал у вас микрометостазы. Сделали тест на Braf мутацию -положительная.

Уже в Вологде  с ноября месяца 2017 г ему назначили Мекинист+Тафинлар, предложила сама химиотерапевт и получали бесплатно. Каждый месяц на протяжении 2-х лет сдавал кровь, делал (когда назначал врач) УЗИ, МРТ, КТ все показания были в норме, препарат переносил хорошо. В ноябре 2019 после очередного обследования ( результаты все в норме), был создан консилиум врачей, стоит ли дальше принимать лекарство , как сказали «ведь не витаминками кормим». История болезни была отправлена в центр  им. Петрова, пришел ответ, в результате длительной положительной динамики, лечение прекратить. Регулярное  наблюдение через 3-6 месяцев УЗИ, КТ, МРТ.


— У меня , в свою очередь, два вопроса:
1 В декабре было удалено 4 л/у. По какому признаку? Выполнялась биопсия сторожевого лимфоузла, или они были увеличены, или просто «на глазок»?
2 «Активность» в 2016 была подтверждена? Пункцией, или удалением с гистологией?

1. 4 узла удалялись, как биопсия сторожев-х.
2. » Активность » никак не подтверждалась, сразу после ПЭТ уже в Вологде сделали УЗИ шеи, врач  спрашивала, кто вам сказал, что у вас метастазы? Лечащий врач, который оперировал, тоже был под сомнением. Только контроль этого узла. И все.
*********************************************
Оказывается, что еще в 2015г в городе-герое Вологде совершенно втихаря выполнялась биопсия сторожевых лимфоузлов. Вот так :).

Все, не болейте!

З.Ы Ну и про тонкоигольную биопсию — в документе подчеркнуто зелененьким — я тактично уже умолчу. На наших диких территориях в больницах просто нет расходников для проведения трепан-биопсии. Далеко не везде есть реагенты для проведения ИГХ, на сколько я знаю, а про такие штучки-дрючки многие вообще до сих пор не слышали.
Вот к чему это приводит :

Лечение меланомы. Биопсия
Очень наглядно про результаты применения тонкоигольной аспирационной биопсии для определения наличия метастазов в лимфоузлах

З.Ы З.Ы Забудьте вы про интерферон, как бы он не назывался.

4 комментария

  1. Сил нет читать это целиком. Поэтому несколько замечаний.
    1) по поводу рецидива меланомы: в целом верно,чем больше времени человек NED (Т.Е. ЧИСТЫЙ, НЕТ СВИДЕТЕЛЬСТВ продолжения онкопроцесса),тем меньше вероятность возврата болезни. Но случается, что обращались и спустя 10-15 лет после «полного» излечения. И тут дело скорее не в микро мтс в лимфоузле, а в циркулирующей в крови РНК-ДНК меланомы. Клетки попали в кровь. Большая часть погибла по разным причинам,но всегда есть вероятность ,что какая то даже повреждённая клетка зацепится и при благоприятных для неё условиях начнёт расти.
    2)Блямба на бедре- судя по цвету и форме это просто не меланома, я видел ,как прорастает меланома в месте резекции(первичного удаления в частности). Это здоровенная шишка синевато-зеленоватого цвета и растёт она довольно быстро. А тут очень похоже на разрастание эпидермы в месте шва. У МЕНЯ 2 ТАКИХ НА СПИНЕ(ПОМЕНЬШЕ).
    3) кому то там в статье делали кт ,вопрос с контрастом или нет и почему не пет кт.
    Всё я «сдох», мне тут в другом блоге вопрос прислали » а правда ,что биологические препараты против онко тоже химия? Я в сети прочитала, что это так. И это спрашивает человек, получающий моноклональное антитело из клеток китайского хомячка? Караул, в сети есть официальный сайт производителя и описание лек. средств . Всё написано.В конце концов — всё химия ,всё состоит из молекул. Другое дело ,молекулы синтетические или природного вида. Не болейте!!

    1. Примеры тут вторичны. Я просто из массы выбрал несколько самых познавательных. Чтоб не только про отсутствие БСЛУ было.
      Третья история интересна для понимания ситуации, в которой находятся люди проживающие за пределами садового кольца

  2. В случае с моей болеющей меланомой мамой, все подкожные МТС всегда были телесного цвета и беспегментные по результатам гистологии, поэтому далеко не всегда цвет может быть подтверждением/опровержением МТС «на вид». Увы 🙁

  3. Вера, я не говорю про определение на глаз, а только на что это похоже на фотографии. Если нас будут лечить, определяя «на глаз», думаю комментарии излишни. В данном случае скорее всего не было процесса внутреннего некроза мтс, поэтому он сохранил «невинный» цвет. А то, что случаются беспигментные меланомы, на сайте описано. И ещё про глаз, хирург, который должен был удалить первичную опухоль, был крайне недоволен тем, что меня дерматолог притащил в операционную, без очереди. Срочное удаление и анализ. Мужик с огромным опытом, уже пред пенсионного возраста, был уверен, что это ерунда. Кератома и все тут. Так оно выглядело. На спине в складе кожи, мне не разглядеть самому толком. Онколог заподозрил, направил к дерматолог. И закрутилось. А в результате меланома. Хирург потом извинился.

Leave a Reply

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *