Биопсия сторожевых лимфоузлов в Израиле

Биопсия сторожевых лимфоузлов в Израиле. Отзыв. 2021

Стихийно продолжаем публикацию историй из братской Беларуси. На этот раз в нашем фокусе биопсия сторожевых лимфоузлов в Израиле. Пересмотр стекол в Израиле после минских и московских специалистов я вам уже показывал, и теперь переходим к более серьезному действу.

Немного переписки и полноценный отзыв. Только стоимости и документов нет. Думаю, что ничего особо с мая не изменилось и стоимостные подробности можно тут посмотреть — БСЛУ в Израиле 2021

Но за то, ЕСТЬ аж два видео новой больницы Рафаэль в Тель-Авиве !

Вводные:

Удаление родинки и гистология — узловая меланома 2 мм по Бреслоу, Кларк III, без изъязвления в Минске.
Пересмотр гистологии — узловая меланома 2,5 мм по Бреслоу, Кларк III, 2 митоза кв/мм, без изъязвления — широкое иссечение и биопсия сторожевых лимфоузлов в Израиле.
Оперировал профессор Хаим Гутман. Место действия: клиника Меланома Юнит, больница Бейлинсон и больница Рафаэль.

Вступление:

12 июля 2021г. только-только начинает вечереть…

— Добрый день , Вадим.
Я новенькая меланомщица из Минска, у меня обычная история, удаление родинки и гистология
рТ2аN0MO, прочитав Ваш блог хочу сделать БСЛУ у Хаима Гутмана, мне 59 лет, я что-то не могу связаться с Альфа Медикал, заявка не отправляется, звонила на whtsApp никто не отвечает , или я криворукая или что?

— Добрый день! Слушайте, ну подождите немного. Вообще, они оперативно отвечают

На следующий день

— Удалось вам до Израиля достучаться? Если да, то что говорят? А то я уже вообще запутался — кому и из каких стран вообще можно в Израиль влетать…
Так быстро все меняется.

— Сегодня утром позвонила Инесс из Альфы. А новости такие Беларусь сейчас в красной зоне по ковиду и въезд в Израиль запрещён, но 1 августа будут пересматривать, есть надежда, что откроют. Из хорошего Инесс сказала, чтобы не терять время нужно подготовиться.
Нужно сделать 3 шага. Первое отвезти стёкла в Москву в их представительство и они передадут сканы стёкол в Израиль. Второе сделать ПЕТ КТ, с этим в Минске проблема , есть только один аппарат и я вчера просила у своего онколога направление, ответ это Вам не нужно. Ничего нового. Наконец, последнее — МРТ головного мозга с контрастом. Это проще, меня знакомые записали на пятницу. Инесс сказала если не получится ПЭТ сделать в Минске, сделайте в Москве все равно стёкла везти надо. Гистологию нужно в любом случае пересматривать, т.к. в нашей лаборатории не определяют митотический индекс.

У меня сразу из-за подозрения на меланомы выполнено широкое иссечение опухоли кожи. Сейчас шов ещё не снят, шов примерно см 10. Из исследований сделали только УЗИ лимфоузлов и органов брюшной полости. От БСЛУ попросили написать письменный отказ, сказали это полная ерунда, нечего ковырять лимфоузлы, мы не разу ничего не выявили. Но я перечитав Ваш блог и не собиралась у них делать БСЛУ. У меня ещё есть примерно 5 месяцев, буду ждать когда Израиль разрешит въезд белорусам.

Хочу особо обратить ваше внимание на то, что и это предложение (выделено жирненьким) и весь текст являются полным оригиналом «от автора». Т.е. именно так оно и было на самом деле.
Ну а результат этих «понтов» , я показывал буквально «на днях» :
Биопсия сторожевых лимфоузлов в Минске . прим. Дядя Вадик

— Всё правильно. Чтоб потом не сидеть в Тель-Авиве и не ждать.
Определяют митозы у вас или нет — это не важно. Гистология перепроверяется в любом случае. Без израильской ревизии никто не будет даже разговаривать.
Вот такие случаи https://www.vladlive.com/vse/israel/lechenie-v-israel.. очень даже имеют место быть, ибо.

23 августа 2021

— Вадим , мне разрешили въезд в Израиль в среду лечу! Пожелайте мне удачи.

— Добрый вечер!
Конечно желаю!
Вам уже везет, т.к. в этом бардаке, который устроил тамошний Минздрав, еще и не всем разрешение дают.
Так что, можно сказать, что самое сложное позади!
Удачного вам приземления! А дальше всё нормально будет.

26 августа 2021

— Добрый день, Вадим.
Я уже в Тель- Авиве, прохожу карантин на в квартире по ул. Левински. Мне кажется этот адрес уже был в отзывах . Прописали 2 недели карантин, но во вторник будет тест и если тест отрицательный , то в среду уже будет консультация с профессором и далее, как он скажет.
Понравились израильские продукты, об этом вроде никто не писал, очень вкусный хумус, масло сливочное. Фрукты прям натуральные, вкусные, дорого, но очень вкусно.

— Ну вот и славно! Чёт с двумя неделями они перемудрили. Везде написано НЕДЕЛЯ.
Про продукты я писал : ЛЕЧЕНИЕ В ИЗРАИЛЕ. СКОЛЬКО СТОИТ ПОЕСТЬ
Вас Дима встречал?

— Добрый день , нет Анатолий

— Ух ты, это что-то новенькое.
Вы же первый раз в Израиле? (уверен, что в первый и это я так… для проформы спрашиваю).
По этому пишите все подряд. Любые впечатления.

— В Израиле впервые, смотрю на Тель- Авив с балкона. Карантин …
Тепло температурка 31- 32 градуса. Отношение от Альфы хорошее, Инесс интересуется моими делами . Дима приезжал забирал стёкла и блок. Мне в онко центре им. ***** побили стёкла, и мне вернули положив в картонную коробочку , как ни в чем небывало. Я когда собиралась в Израиль , собирала вещи , oткрыла коробочку , а там побитое стекло, сфотографировала и отправила фото Инесс, она сказала берите , что есть, другого же нет. А я то думаю, как это анализ одинаковый у меня в городском онкодиспансере и в РНПЦ *****., совершенно идентичный.

— Ну в общем, да, впечатлений, пока что, будет маловато. С карантином этим.
А вот со стеклами.. . мне кажется, что лет пять назад было нечто похожее, но не помню, чтоб проблемы возникали. Им какая разница, что под микроскоп засовывать — битое/небитое .
Ну всё, «кукуем» пока. Куда деваться

— Я прилетела одна и мне 59 лет, это так для сведения , вы же писали в целях экономии не прилетать целой толпой.
Поэтому я решила лететь одна, если честно, то и желающих особо небыли, муж оставлен на хозяйстве (собака у нас), а дочь живет далеко за границей.

— Все правильно 🙂 А то некоторые, с перепугу, понавезут с собой сопровождающих …

через пару дней…

— Добрый день .
Новый день , новые проблемы. Позвонил Ростислав сказал , что на диске ПЕТ КТ записано только КТ, а ПЕТ нет. Решение вопроса или переделывать здесь ПЕТ или звонить в Минск в клинику. Я выбрала второе. Т. К. Сегодня воскресенье ждём завтрашнего утра. Буду пытаться связаться с клиникой. Это та же клиника , где и стёкла побили.

— Добрый вечер!
Сам факт — ничего необычного. Сколько раз такое наблюдал. Бывает, вообще чистые диски выдают, или несколько файлов записано и все.
Другое дело, что израильтяне могли заранее этим озаботиться…

начало сентября

— Добрый вечер, Вадим.
Вчера была консультация с Гутманом. В воскресенье будет и сканирование и вечером в 20.00 операция. Профессор сказал нужно сделать расширение, потому что в Минске не правильно сделали отступы .
Нужно было 2 см отступить, а мне сделали 0,5 см. Не понимаю, мой хирург сказал , что будет делать отступы 2 см, а сделал 0,5. Что это. Оснований не верить у меня нет, так как это определилось на гистологии, и профессор сказал , если. Бы был отступ 2 см, то шов был бы 15 см , а у меня см 7.

И еще. профессор сказал , что количество доступов будет ясно после сканирования. Я просила уточнить сколько примерно будет доступов, сказал неизвестно. Леонид меня напугал сказал , что может быть и один , а может и четыре. Мне кажется ни разу в историях, отзывах 4 доступа не было или я ошибаюсь?

— Добрый вечер!
С гистологиями и отступами — это обычное дело. У меня, 10 лет назад, было так же.
Хирург, на самом деле, мог сделать все как положено. Просто этого недостаточно оказалось.

Именно по этому, НЕ НУЖНО ВЫПОЛНЯТЬ ШИРОКОЕ ИССЕЧЕНИЕ ДО ПОЛУЧЕНИЯ ГИСТОЛОГИИ! Родинка удаляется с минимальный отступом.

Касательно мест, в которых расположены сторожевые л/у… да, я не видел ни разу 4 штук. Максимум два было.
Так что не пугайтесь

— У меня просьба. Вы мне можете подробно расписать все, что прошли при въезде в Израиль? Если я правильно понимаю, то Беларусь и РФ сейчас в одинаковом положении «оранжевых стран». Вдруг что-то изменилось с момента написания моей инструкции.

Ответ добавлен сюда: КАК ПОПАСТЬ НА ЛЕЧЕНИЕ В ИЗРАИЛЬ

Биопсия сторожевых лимфоузлов в Израиле. Отзыв

У каждого своя история заболевания меланомой. Вот и моя история. Мне 59 лет, живу в Минске , Беларусь.
Я обнаружила какое-то образование на спине чуть выше поясницы справа, когда оно стало мне мешать одеваться. Место не очень видное, поэтому когда образовалось и из чего, или на чистой коже не знаю. Это было осень 2020 года.

Пошла к онкологу в городской онкодиспансер, врач посмотрела секунду в дерматоскоп и вынесла вердикт — это добро, но удалить надо (врачу респект и уважуха, ибо «лучше удалить и наблюдать, чем наблюдать и донаблюдаться» прим Дядя Вадик).

Образование было выпуклым и двухцветным с красным ободком. Начиналась вспышка короны и я решила раз добро, удалю позже. Весной я вакцинировалась и решила пора удалить эту родинку. Пошла к онкологу -дерматологу в платный центр ( когда-то у него папилломки удаляла и он мне понравился).

Доктор посмотрел в дерматоскоп, потом увеличил изображение на мониторе и показав, что ему не нравится, тактично послал меня в онкологию.
Здесь смотрели 3 специалиста ( случайно получилось). 2 сказали добро глядя в дерматоскоп, а один сказал меланома (и снова «плюсик» в пользу удаления подозрительных новообразований прим Дядя Вадик).
Доверилась ему и мне сразу 01.07.21 иссекли широко под общим наркозом, на следующий день выписали. Через неделю позвонила врач и сказала пришла гистология.

Диагноз узловая меланома стадия 2а, по Бреслоу 2 мм, Кларк 3, без изъязвления. Это все , ничего больше у нас по протоколу не определяют. От БСЛУ меня отговорили.

Встал вопрос, что делать дальше? Наши онкологи сказали живи и радуйся, ты здоровый человек, мы тебе все удалили. Я робко спросила про лимфоузлы, ответили, когда вылезут, тогда и удалим. Далее классический вопрос о лечении в Израиле. Сказали — это ерунда, типа у нас не хуже лечат.
Ну что, решила я — спасение утопающих, дело рук самих утопающих и полезла в интернет и конечно же прочитала блог дяди Вадика минимум 2 раза, некоторые вещи и более.
За 2 недели изучила практически всю имеющуюся информацию о меланоме в интернете, посмотрела ролики в ютубе о БСЛУ и решила, что необходимо сделать его. Я связалась с Меланома юнит, Израиль, мне сказали сделать Мрт головного мозга, и ПЭТ КТ. Чего это мне стоило не буду описывать, но все сделала.

Но вот незадача из РБ нельзя въехать в Израиль , т. к. мы находимся в красной зоне по Ковид. Инесс успокаивала меня, что страны каждую неделю пересматривают по карантину, но я очень волновалась и начала искать альтернативу, но ее особо и нет. В Рф нет оригинального препарата, и опыт небольшой.

В начале августа мне звонит Инесс и говорит, что с 16.08 начнут выдавать разрешения на въезд в Израиль из РБ по жизненным показаниям, а БСЛУ таким и является. Разрешения мы ждали неделю, я уже не верила, что это реально, но 25. 08 в 4.00 утра я уже мчалась в аэропорт.

Сборы были очень быстрыми. Очень помогла Информация из блога дяди Вадика, прочитав все истории у меня было руководство к действию. Деньги частично отправила переводом, остальную допустимую часть взяла налом ( можно везти до 10000 $). Это важно деньги у меня пересчитали таможенники и туда, и обратно. В целях экономии продукты брала с собой, вещей чуть, остальное продукты. Мне нужно было ещё отсидеть карантин.

В аэропорту в Минске показала ПЦР тест, разрешение на въезд, приглашение от Меланома Юнит, бронь на апартаменты и декларацию. По прилету, в Тель- Авиве, все эти же документы показала. Нормально. Далее в машине, похожей на банкомат кладёшь свой паспорт, фоткаешься и вылазит синенькая бумажка, ее нужно обязательно сохранять до конца поездки, это как бы ваш временный паспорт. Далее получаешь багаж и идёшь на ПЦР тест, его лучше оплатить заранее, Инесс сбросила ссылку. Все ты можешь выходить в город. Подключилась к вай Фай, в аэропорту и мне позвонил Анатолий, сказал, что встречает меня. Мы быстро нашлись и поехали на квартиру, по совету Инесс заехали в магазин, купила недостающие продукты: молочку, овощи и фрукты и хумус ( он превосходный). Анатолий передал мне телефон для местной связи, и передал меня Алону. Он сотрудничает с Альфа Медикал по предоставлению апартаментов, кстати я самостоятельно лучшего варианта не нашла. Квартира на Левински меня вполне устроила, есть вся бытовая техника.

Вечером заехал Дима и забрал стёкла и диски на пересмотр, а я начала свой 7 дневный карантин. Готовила себе еду, читала, по телеку было 3 русскоязычных канала. На 6 день меня Дима отвёз в Ассуту, где я сдала ПЦР тест и анализ крови. На следующий день ПЦР был готов и я была освобождёна от карантина.

Это была среда. И в этот день у меня была консультация с профессором Гутманом. Операцию и сканирование назначили на воскресенье. Профессор вызывает у меня огромное уважение — профессионал высочайшего класса, и в то же время интеллигентнейший , добрейший человек. Осмотрел с ног до головы , задал множество вопросов. Дал массу рекомендаций даже не касающихся меланомы, а вообще касающихся моего здоровья. Взял с меня торжественное обещание, что я в ближайшем будущем сделаю маммографию ( и сделала уже) и колоноскопию. Отметил фломастером мне ещё 2 диспластических невуса , предложили удалить сразу, но я цвелях экономии отказалась ( 500 $) . Удалю дома.

Теперь я понимаю , как должна проходить консультация у врача.

Пересмотрели мою гистологию Бреслоу изменилась с 2 мм до 2, 5 мм. Остальное к чести наших гистологов осталось прежним. Митозы 2, и самое главное, что отступы были сделаны 0.5 мм , что не достаточно по мировым нормам. Вообще не понятно хирург , который делал мне широкое иссечение говорил об отступе 2 см, а по факту получилось 0,5 см. Профессор предложил мне сделать расширение , я согласилась.
(В очередной — стотысячный — раз, обращаю ваше внимание на то, что ситуация с отступами достаточно стандартна. Именно по этому меланому положено удалять с минимальным отступом и только после получения гистологии — качественной гистологии с указанием всех параметров — выполнять широкое иссечение прим ДядяВадик)

В воскресенье Леонид отвёз меня в гос. больницу на сканирование, у меня определись узлы под правой мышкой. Далее мы поехали в новую больницу Рафаэль, где меня должны оперировать. Кстати меня первую оперировали в этой больнице, сказал Леонид.

Меня оформили, встретилась с анестезиологом , дали место в палате, одноразовую одежду , переоделась, Леонид сделал фото и отправил моей дочери. В 20.00 меня на кресле отвезли в операционную и меня здесь встретил другой анестезиолог, мы поговорили. Очень здорово, что почти весь персонал русскоязычный и очень доброжелательный.

Положили на стол и все , очнулась , стоят профессор , анестезиолог и конечно Леонид,. Леонид спросил, как я себя чувствую, снял видео, где я говорю, что у меня все хорошо для дочери. И меня отправили в палату. Палата была огромная двухместная , но я была в ней одна. Интересно, что во время операции одевают на ноги специальное устройство, такие манжеты и происходит массаж, профилактика тромбообразования. Всю ночь ноги массажируются , устройство не снимают пока ты не начинаешь ходить.

Лечение в Израиле. Больница Рафаэль

Тут мы на секунду отвлекаемся и вспоминаем все те «ужасы» про запрет массажа и т.д. для больных меланомой. Это очень важный момент, ибо вся эта жуть до сих пор культивируется среди пациентов прим Дядя Вадик

Утром медсестра предложила мне подняться, помогла дойти до туалета. Меня подташнивало. Принесли большой завтрак, но есть не могла , тошнило от запаха пищи. Медсестра сказала пить воду. К обеду стало легче . Начала нормально ходить и даже пообедала. Еда хорошая и очень всего много. После обеда пришёл Гутман , осмотрел меня , сказал все хорошо, показал упражнения для разработки руки. У меня ничего не болело. Леонид отвёз меня в отель.

Прямой самолёт у меня был только 9 числа, поэтому отлежалась пару дней в отеле. В отеле уже начало все болеть, но я делала упражнения. Я взяла с собой обезболивающие таблетки кетанов из Минска, поэтому на ночь пила обезболивающее. 10 сентября я благополучно прибыла домой. В местном онкодиспансере попросила больничный.
Через пару дней мне позвонил Леонид и сказал, что в лимфоузлах чисто и в шве тоже, позже прислали гистологию на почту. А сегодня получила рекомендации о наблюдении от профессора. ПЕТ КТ через полгода и консультация профессора.

БОЛЬНИЦА РАФАЭЛЬ — ОПЕРАЦИОННАЯ

Смотреть на Ютубе: https://youtu.be/TY0LvDq4N2U — видео «истребовано» в Альфа Медикал.

Больница Рафаэль в Израиле. Операционная

БОЛЬНИЦА РАФАЭЛЬ — ПАЛАТА

Смотреть на Ютубе: https://youtu.be/FBjYHKolDhA — видео предоставлено главной участницей событий.

— «Выслала Вам на почту видео- моя палата в госпитале Рафаэль. Она реально чудесная. И там показала такие трубки к кровати приделаны и рядом лежат такие спец накладки на ноги. Это для массажа. Я такого не видела и сильно была удивлена. У нас при длительных операциях иногда рекомендуют компрессионные чулки, а тут целый аппарат массажный. Ещё удивило количество персонала, очень много людей сидит на посту и все русскоязычные и очень доброжелательные. Я вначале думала зачем Вадим на обследование летает в Израиль и у нас же можно пройти. Но теперь понимаю, что ты правильно делаешь.»

Больница Рафаэль в Израиле. Палата.

Конечно хотелось бы слетать на консультацию к профессору в Израиль. Но пока загадывать не буду. Дело в том, что профессору доверяешь на 100%. Про наши консультации ничего хорошего сказать не могу.
В общем вывод такой, если позволяют возможности, и даже , если не совсем позволяют( я частично одолжила деньги), то стоит лететь на БСЛУ в Израиль .

*******************************************

Вот и всё. Я выражаю огромную благодарность моей прекрасной собеседнице за столь содержательное повествование и за ВИДЮХИ!
Отсчет пошел и надеюсь, что через 5 лет мы встретимся в категории Я ПОБЕДИЛ МЕЛАНОМУ с зеленой блямбой на картинке.

Не болейте!

З.Ы От чего зависит сейчас выбор больницы для проведения биопсии сторожевых лимфоузлов в Израиле, я не знаю. Но это не особо важно, ибо, судя по видео, оснащение «Рафаэля» не уступает «Ассуте» нисколько. Надеюсь, что кто-нибудь и про Ассуту напишет скоро.

З.Ы З.Ы Посоветовал не забывать про УЗИ. Это, все же, не менее важная чем ПЭТ КТ часть диагностики.

З.Ы З.Ы З.Ы В ближайшее время ВОЗ грозится зарегистрировать наш «Спутник». После этого и Израиль сразу начнет запускать привитых пациентов без карантина.

2 комментария

  1. Израиль не будет «запускать» привитых Спутником без карантина. Россия переведена в статус «красных» стран снова. В связи с обвальным ростом заболеваемости короной. К качеству спутника здесь относятся отрицательно .

Leave a Reply

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *