Родинки. Удаление родинок. Гистология. Пропаганда

Удаление родинок лазером

«Сто лет» в блоге не было пропаганды. Исправляюсь.

Пару дней назад посредством соцсети «вконтакте» «прилетело» сразу три кратеньких рассказа-вопроса и решил их «кучкой» опубликовать, т.к. из первых двух косвенно вытекает третий (а из второго третий дык вообще не вытекает , а прям льется аки Ниагара). Камменты только в конце будут.

I. Родинки нельзя удалять без гистологического исследования

Удаление родинок лазером

II Родинки нельзя удалять без гистологического исследования

Я так понимаю такие как я пишут вам часто…  (да, часто. И что характерно ПОСЛЕ того, как все уже сделано прим Дядя Вадик). Дело в том, что мне удалили 10 родинок, и врач не отправил их на гистологию, а я лошара считала, что данная процедура проводится по умолчанию. На мое возмущение врач -онколог ответил — Девушка, у меня 42 года стажа, вы считаете я меланому не увижу? Или не отправлю подозрительный невус на гистологию? С этим я и ушла.

Сейчас прошло 2 недели, корочки почти все отпали и визуально ничего не настораживает, но меня не покидает беспокойство и я не могу ничего толком найти в сети (информацию) по моему вопросу. Вот допустим, удалили «опасные» родинки, то в течении какого времени и что надо наблюдать? Проявления могут быть только в местах удаления? А возможно такое, что допустим через две недели после удаления , начнут беспокоить лимфоузлы?

Мои все родинки располагались на теле, в районе груди, живота и 2 на спине. Сегодня утром обнаружила непонятную боль в области ключицы справа, сижу и ощупываю, ищу лимфоузлы, но не нащупываю — могут они болеть не увеличиваясь?

Короче у меня крыша едет, почему законом не карается такое безобразие со стороны врачей((( . У меня двое детей, а я с дуру удалила эти родинки хотя они меня не беспокоили((. Уже полмесяца нахожусь в этом страхе 😢. Извините еще раз за беспокойство.

Мои образования доктор назвал папилломами , но они же были не висячие, а выпуклые и круглые, цвет был как у родинок, размером до 6 мм.

III Не пренебрегайте «вторым мнением»

Доброе утро! Помогите пожалуйста разобраться. В конце 2015 удалена родинка с мочки уха, написали что предзлокачественная кератопапиллома. Ничего делать не нужно!

В конце 2016 увеличился околоушной лимфоузел. До февраля обращались к терапевтам, так как говорили — лимфоденит. В феврале уже не выдержали и пошли к онкологу. Результат операции — метастаз беспигментной меланомы. Отправили стекла не пересмотр и за 2015г.- меланома. Сделали ПЭТ.КТ увидели накопление вещества на лопатке, консультируемся с врачами одни говорят: хирургическая операция — зачистить соседние лимфоузелы что находятся рядом с удаленным, и убрать поражённый участок на лопатке. Другие говорят- это не решит проблему, лучше дожидаться действия Кейтруды. (Сегодня 1 я капельница) и добавили Bondronat чтоб укрепить кость. За кибер нож — сказали что он может разрушить кость, рискованно делать.

Вот и не знаем что делать! Как считаете это же хороший показатель сопротивляемости организма,что за 1,5 года бездействия обнаружен 1 мтс в сторожевой лимфоузел и случайно благодаря пэт пораженное место 2,8/1,1/1,3 на лопатке?

Я очень хочу верить что Кейтруда успеет начать свое действие! (я тоже прим дядя Вадик)

*******************

По первым двум: ЛЮДИ, вы почему начинаете искать инфу после того, как все уже произошло? Не, я понимаю что а) «Хорошая мысля приходит опосля» и б) Круглосуточная реклама делает свое дело , но ведь это ВАШЕ здоровье, а не кренделя в белом халате!

Да что о родинках говорить — я тут вообще охренел, извиняюсь, набрав в яндексе/гугле фразу

УДАЛЕНИЕ МЕЛАНОМЫ ЛАЗЕРОМ

Это же какой-то писец. Я даже не ожидал такого количества уродов.  Да, в основном это всякая шушера, которой лишь бы чего-нибудь написать, НО попадаются ведь и московские клиники реальные! Целые таблицы расписывают о том как круто лазером меланому удалять: и безболезненно, и рецидивов то практически не бывает, и какой-только херни не понаписано, но самое интересное — ведь кто-то сочинил байку о том, что вот до 0,5 см МОЖНО меланому лазером удалять, а больше нельзя!

И знаете что самое интересное? Даже потом обратившись в суд, правды вы не найдете, ибо доказать что причиной метастаза в легком стала именно конкретная удаленная лазером родинка, будет невозможно (как вариант, всегда существует отмазка в виде «меланомы без первичного очага»).

НИ РОДИНКИ, НИ ТЕМ БОЛЕЕ МЕЛАНОМУ НЕЛЬЗЯ УДАЛЯТЬ ЛАЗЕРОМ

И любая удаленная родинка ДОЛЖНА направляться на гистологию, ибо никакой «глаз-алмаз» и даже дерматоскоп не даст вам 100% гарантий ее доброкачественности.

И врач (красивый такой, в белом халате… вумный…) может сколько угодно доказывать вам обратное и апеллировать к своему мегаопыту. Он не понесет НИКАКОЙ ответственности в случае ошибки.

И вообще, для того чтобы понять оценить последствия своих действий можно просто посетить нашу группу вконтакте  https://vk.com/melanoma_net  , почитать посты людей с 3-4 стадией меланомы и только после этого, полностью осознавая возможные последствия, пытаться удалять свои родинки лазером и без гистологического исследования.

Как я уже неоднократно писал, для большинства из вас знакомство с меланомой закончится очень плохо в т.ч. и потому, что вы в принципе не сможете лечиться при помощи новых препаратов (ну не осилите финансово), ибо с одной стороны вы услышите постулат «онкология у нас лечится бесплатно«, а с другой, когда вы начнете разбираться в лечении и  уповать на родную медицину и свой чудо-полис ОМС, вам аки сугроб на голову прилетает вот такое известие:

Меланома. Лекарства

Ну и вторая часть «Марлезонского балета» (третий рассказ)

Существует такое понятие — «ВТОРОЕ МНЕНИЕ» (а в нашем случае оно называется «ПЕРЕСМОТР ГИСТОЛОГИИ«). Сто раз уже писалось, что термины: предзлокачественная, переходная и т.д. должны вас сподвигнуть к этому самому пересмотру. И речь не идет о мгновенной отправки вашей гистологии за границу. Нужно, для начала, получит второе мнение в профильной больнице вашего региона, объяснив врачу (который в 99% случаев полностью уверен в талантах местного патолога и очень отрицательно относятся даже к мысли о пересмотре гистологии), что вы нисколько не принижаете его достоинств, но если существует хоть малейшая вероятность ошибки, то надо эту вероятность исключить, ибо последствия будут катастрофические и для вас, и для вашей семьи.

Вот такой получился «дайджест».

Не болейте!

22 комментария

  1. Забрела на ваш сайт после удаления родинки без гистологии. А если повторно иссечь место удаления, по нему можно будет увидеть меланому? Или уже ничего не остается как сидеть и боятся за свою жизнь?

    1. Ну, вообще, просто так вам никто повторно ничего удалять не будет и дистанционно оценить нужность такой процедуры невозможно. Просто наблюдайте за местом удаления

  2. Инга ,здравствуйте,бояться надо,но без паники и крайностей. В естественно знаете ,где была родинка. У вас есть анализ крови перед удалением? Делайте раз в 3 месяца анализ крови. Расширенный, т.е. общий, биохимию и что бы ЛДГ(LDH) параметр был тоже включён в анализы. И смотрите сами,сравнивайте. Вы ничего не говорите о причине удаления,было подозрение на меланому,дерматолог смотрел? Караул, ну как с маленькими говоришь(не обижайтесь). Я давно говорю ,что в курс ОБЖ в школе надо основы онкобезопасности включить. Да самые общие правила для всех. ,по поводу особо опасных и распространенных видов онкологии. Что нельзя удалять ничего без гистологии, защита от солнца, генетический фактор(хотя бы знать, что за онкоболезни были у предков,если возможно 2-4 поколения назад). Конечно это для нового поколения возможно только.

    1. Пришла к онкологов удалить родинку которая находилась на поясе, она была висячая, онколог сразу предложил удалить, на мой вопрос про гистологию , ответил что делают. На столе предложил удалить еще несколько родинок, одна на плече и еще одна на спине, обе задевались бюстгалтером. После удаления я поинтересовалась когда результаты гистологии и сколько за нее доплатить, он сказал, что гистологию проводить в моем случае не стоит, что он уверен в доброкачественности. Когда пришла домой и стала все читать, на меня напал ужас… Анализы никакие сдавать не говорили до удаления…
      Извиеите, не совсем понимаю насчет анализа, на какие показатели обращать внимание?

      1. Инга,Вадим написал,что я уже слишком …. Но писал , до того как вы уточнили причину удаления… Миллионы удаляют родинки и прочее и ничего не случается(при этом часто не делается гистология). Все центры красоты все возможные и т. п. так работают. Но если вам не спокойно, то я указал самый простой способ самоконтроля,не считая того,что вы можете сами себя осматривать на предмет родинок,невусов и пятен. А ещё лучше -раз в год к дерматологу на приём. Что касается анализа крови,то в России стандартный слишком сжатый,поэтому надо делать расширенный . Иначе там только лейкоциты с тромбоцитами посмотрят. Ну это я шучу. Если вы человек здоровый,без всяких хронических проблем типа повышенный сахар(глюкоза), проблема почек или ещё что то и не принимаете постоянно специфич. лекарства, то анализ крови должен быть в норме. У вас в распечатке анализа сразу должно быть указано выше\ниже нормы вот и всё. Это вовсе не скажет,что у вас развивается меланома,но абнормальный показатель\ли говорят ,что есть процесс в организме, что то не в порядке. ЛДГ один из таких показателей,тут я спорю со многими … Ваш терапевт,посмотрев результат, должен направить к специалисту,а дальше …. Болеем не когда болеть начинает, а когда тесты(узи и прочее) и анализы не в норме.

        1. Огромное спасибо за внимание ко мне и такой развернутый ответ! Здоровья вам и Вадику! Надеюсь, что у меня все обойдется 🙁

  3. Добрый день. Я тоже удалили невус . Теперь страшно жду гистологию .в результате прочитанного получаеться что надо диспластический невус тоже может быть злокачественным?

    1. Немного не так.
      В диспластическом невусе нет ничего опасного. Да, он может «переродиться» в нечто злокачественное, но совмем не обязательно.
      Проблема состоит в том, что патологи, с низкой квалификацией, путают диспластические невусы с меланомой.
      По этому такие вещи желательно перепроверять.

      1. Вадим ,всё же не не совсем так, при подозрении их удаляют. И это в практике и у Гутмана. Не всегда дерматоскоп покажет однозначно,если дерматолог видит MULTICOMPONENED по составу, то назначается удаление. Я в пршедшую среду был у дерматолога(к слову американец и тоже в МЮ принимает). Разглядел ,что то,что вызвало подозрение ,и как раз диспластика. Интересно,что не направил меня к Гутману удалять(у них на отделении свой хирург). И как раз дерматолог настаивает на гистохимии,вчера я за блоками ездил в «Пато-Лаб». Это лаборатория ,с которой больничная касса работает.

  4. Ещё как путают и не только в России…. А ещё есть невус Шпица(я писал раньше про эту штуку), недавно мне знакомый ветеринар рассказал про меланому у собак но,там же шерсть ,откуда меланома. Но ещё интереснее образование над клыком у нашего старого боксёра, которое определили как невус Шпица,а он у детей обычно бывает. Пробу отправили в Штаты, поскольку ветеринары в ТА сомневаются. Тем более лечится(т.е. стабилизировано уже в течении 7 лет) нистатином. Америкосы 3 месяца тянут с ответом. Довольно странно.

  5. Мне не нравилась родинка на спине у супруга. После отпуска на море, в сентябре 2016, появилось ощущение быстрого увеличения последней. По моему настоянию, муж пошел в областной онкологический диспансер. Там ему сказали что причин для тревоги нет.
    Время шло, а меня не оставляла тревога, мне не нравилась родинка и все тут. Ради моего спокойствия муж согласился ее удалить. Пошли в платную клинику на прием к хирургу-онкологу (из того-же онкодиспансера) . Он удалил нам родинку при этом расчленив ее на 4 фрагмента.

    Спасибо, что хоть на гистологию отправил. В Питер и обратно из Мурманска наша гистология гуляла 10 дней, удаление 11.05.2017 результат- злокачественное образование меланома получили 21. Разумеется ни о степени инвазии ни о каких прочих оценках нашей меланомы речь не шла-в операционных краях фрагментов, содержались онкоклетки.

    Не буду утруждать Вас рассказом о борьбе за госпитализацию ( удалось отвоевать возможность лечь в больницу 30 мая а не 19 июня как нам определили на приеме). Наконец 1 июня нам сделали глубокое иссечение. В материале обнаружили только следы, как нам сказали. В результате TXN0M0 и все. Отправили под наблюдение участкового врача.

    На все вопросы о шансах и прогнозах сказали: вы сейчас здоровы, об этом говорят ваши анализы и ваши результаты обследования, но меланома коварное заболевание, поэтому наблюдайтесь…

    Учусь дышать и улыбаться, быть сильной. Сейчас нам по 52 года, мы вместе с 16ти лет. Я точно знаю, что все эти дающие шанс лекарства нам недоступны. У нас попросту нет на них денег. Укрепляю его здоровье. Травки, шиповник, морковный сок. Надеюсь, что если придется, это поможет выдержать имуно и химиотерапию. Самое обидное, что практически слепы. Нет возможности осознанно оценить степень и глубину ямы в которую угодили, отсюда и страх, и непонимание что со всем этим делать. Пыталась обратиться на консультативные сайты, спрашивала на что обращать внимание или может можно провести какие-то дополнительные обследования, все молчат. В субботу ездили в лес, в воскресенье муж мастерил на лоджии. Будем жить сколько даст Бог. Ну а тем кому не нравится родинка у себя или близкого человека искренне советую — не стесняться и настаивать на предварительной биопсии. Сейчас я уверена что смогла бы это сделать, потому что альтернатива — четкое осознание непоправимости и беспомощности.

    1. Как расчленил?!! Это прямой шанс получить остатки меланомные глубже. Почему МТС стараются убрать в закапсулированном состоянии,уже говорили про это! А первичный очаг тем более. Эта гадость убирается целиком(срезается скальпелем). Боже таких хирургов надо к Вадиму на повышение квалификации. И ещё ,граждане,если вам предлагают вместо удаления скальпелем , прокол(т.е. биопсия при помощи спец. шприца,который захватывает кусочек ткани родинки или другого образования, НЕТ и ВСЁ. Настаивать на удалениии(без иссечения,до результатов биопсии). Шприц годен. только ,когда внутренний орган должны исследовать.Да и то только при наличие контроля СТ, МРТ или Ультросаунда наконец. Сколько было случаев,когда «промахивались» ,при введении иглы. А родинка и прочее, особенно ,если это в самом начале процесса, результат может оказаться недостоверным при проколе. Даже если срежут скальпелем кусочек,это не дело. УДАЛЁННАЯ меланома=Мёртвая меланома. Другое дело ,если её клетки уже попали в лимфоток. Теряем время в ожидании действия врачей,результатов и переходим тонкую грань,после которой 3 стадия и т.д. При полном удалении есть больше шансов,что не пойдёт дальше. Тут как повезёт ,когда заметили,убрали и как себя организм ведёт.

      1. Здравствуйте. А если дерматолог и онколог говорят, что показаний к удалению нет, но если я так тревожусь (а я очень сильно тревожусь) то можно и удалить.. Как правильно поступить? Обошла несколько дерматологов с дерматоскопами. По последнему осмотру — кератома. Профессор дерматолог говорит — не выдумывай сейчас я тебе ее лазером.. Конечно, я отказалась. Ищу где бы скальпелем. Или может вообще лучше не трогать, если врачи говорят — нет особых показаний.

  6. Марина ,перечитал снова,как показатели сахара в крови,постарайтесь убрать максимум сладкой диеты(кроме фруктов) и поменьше соли. Я сразу не спросил, какой тип меланомы определили,нодулярная(узловая) или поверхностно распростран. меланома. Или таких подробностей не было. Препараты вам не нужны. А самой осматривать и дерматолога с дерматоскопом каждый год посещать. Это в мед.страховке. Будеть 2-3 года всё нормально,будете продолжать просто контроль у дерматолога.

  7. Добрый день! Хочу рассказать как происходит диагностика и удаление родинок в онкологическом! отделении одной из больниц в г.Воронеже. Я сама жертва и слышала ( двери были открыты) как проводится диагностика других людей. Приходишь, озвучиваешь,что беспокоит. Я пришла по отзывам и рекомендациям удалить папилому. заодно решила показать родинку. Вердикт- удалять,на мой вопрос про гистологию- не нужно. Осмотр ( без дерматоскопа), длится секунд 30. Там конвейер,поток, почему разрешают онкологам так работать? Это крупная больница, не салон красоты. Теперь что делать? На месте удаленной родинки рубец. Была на консультации у другого врача- рекомендует повторное иссечение.

  8. Марина, «конвейр» везде. Даже в частном секторе и вне России тоже. В значительной степени уровень внимательности определяется денежным вопросом. А он и нагрузку несколько снимает с медперсонала. Я правильно понял, удаленная родинка пошла в мусор(простите)? По закону должны сдать на гистологию и хранить 10 лет(в МЦ). Теперь не знаю,что сказать,ещё и без дерматоскопа смотрели, если чисто,то и дёргаться нечего. А если это была меланома в начальной стадии? Рубец после удаления будет всегда,тут не до пластики. Иногда приходится её делать,поскольку слишком широко и не стянуть края разреза так,чтобы потом не мешало. Сделают вам иссечение и что? Сходите к толковому дерматологу только с дерматоскопом чтобы был. Объясните ситуацию. Пусть посмотрит. Может быть у вас есть диспластический невус,который лучше удалить,причём может быть не далеко от рубца. Тогда и иссечение сделаете. Это не рекомендация(!!),просто теоретическое предположение. В вашей ситуации, вам и решать,чтобы потом никого не винить. А хирургу то что,это не операция на сердце. Сделает иссечение…только в этом случае добейтесь чтобы на гистологию послали.

    1. Кстати,вчера мне удалили очередной невус на спине. Хотел фото посмотреть,не дали «гады». Присутствовали студенты(интерны) и ещё всю процедуру снимали НА КАМЕРУ. Нет Гутмана не было. Он вообще работает на другом отделении,а это отделение заболеваний кожи. Так что и прохфессор(шучу) у них свой. Вот он меня и ковырял,а зашили «новобранцы». Теперь месяц(на ухо сказали ,может и через 2 недели) ждать результата. На плановом осмотре дерматологу не понравился невус. «Теперь будешь совсем красивый»….сказала старшая медсестра,поменяв пэд(марлевая «подушка»,закрывающая шов). Её не понравилось,как её наложили(криво видимо). Через 2 недели снимать швы. Первый раз для этого дела предложено приехать в МЦ,где оперрировали. Это второе удаление невуса,первый удалял Гутман в ходе широкого иссечения. А самая первая оперрация(когда опухоль удалили) проведена хирургом пластиком(не хирургом-онкологом) в МЦ больничной кассы. При подозрении на меланому часто получается так. Онкология внутренних органов ,требует госпитализации для удаления очага заболевания, и тут административно проще(во всяком случае в Израиле).

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *