О том, кто рекламирует лечение за рубежом и немного о «мошенничестве» обновлено 14.07.2017

Лечение за рубежом

Сегодня снова о том, почему народ стремиться лечиться за границей, несмотря на успехи отечественной медицины, перевооружение больниц и т.д.. О самом главном, по моему мнению, мотиваторе, и немного о «мошенничестве», которое как-бы подстерегает вас при поездках на лечение за рубеж.

I О том, кто больше виноват в стремлении россиян лечится за рубежом

До этого я приводил уже два, как мне кажется очень наглядных, примера:

Почему люди летят на лечение в Израиль и Лечение в Израиле. Удаление родинок…

но это все случаи «житейские» и являются некими частными (пусть и частыми), а в этом посте я хочу рассказать «о самом главном» — о рекламе лечения за границей.

И если вы думаете, что речь пойдет о красивых банерах с изображением белозубых улыбающихся врачей, или о разнообразных статьях в газетах/интернетах, то вы таки глубоко ошибаетесь — это все уже второй этап, а начинается действо совсем с другого.

Не, если вы руководствуетесь именно рекламой и, вдобавок, при выборе товара (услуги) отдаете предпочтение в первую очередь тем, кто обещает «розыгрыш призов» , то  могу пожелать вам только удачи 🙂

Все начинается с личного примера.

Когда в июле 1999г Раиса Максимовна Горбачева улетела лечиться в Европу, мне, лично, это было безразлично —  я в те далекие годы был молод и не интересовался данной тематикой, когда в декабре 2001г  тогдашний наш рулевой — Борис был помещен в кардиологическую клинику Берлина мне тоже было на это дело пофиг, но когда в 2012г тогдашний наш губернатор Мишарин, попав аварию, решил «посетить» Германию, я, уже обладая неким «опытом», отнесся к данному факту «с конкретным пониманием», даже с учетом «пояснений»:

Лечение

Объяснение суперское и вы, уважаемые пользователи интернетов, можете ее использовать при схожих обстоятельствах. И , кстати, подчеркнутый момент вам не напоминает стандартную историю с «меланома T2aN0M0«, когда вам врач говорит что все нормально будет, а вот инфу по поводу выделенных жирным параметров дать затрудняется?

И это лишь то, что мне вот так, с ходу, пришло в голову. Если покопаться, то думаю получится создать целые списки из тех, кто поднимая отечественную медицину (от кого зависят некие решения), предпочитает с этой самой медициной встречаться как можно реже.

Но это все дела «давно минувших дней», а поднял я эту тему в связи с тем, что недавно, совершенно случайно, наткнулся на новость о том, что губернатор Кемеровской области — Аман Тулеев, перенес операцию на позвоночнике. Вот : https://lenta.ru/news/2017/06/21/tuleev/

Ну прочитал и прочитал. Порадовался за Кузбасс и за губернатора.

А на следующий день в той же ленте наткнулся на это: https://lenta.ru/news/2017/06/22/tuleev/

И порадовался еще больше, только теперь за губернатора лично, т.к. выяснилось, что операцию на позвоночнике ему проводили в Германии 🙂

И тут возникает интересная ситуация — одно дело, когда за границей лечатся рядовые, пусть и богато-звездные, жители нашей страны, и совсем другое — люди обличенные властью.

И не просто руководители — смотрите:

Аман Тулеев — человек, который 20 лет возглавляет целую область, является патриотом «до мозга костей», Тулеев — последний из могикан, человек-эпоха, глыба, матерый человечище (жирным — это цитата из СМИ), имеющий целый штат сотрудников по линии здравоохранения, которые, при необходимости, могут ему дать «раскладку» вообще по всем врачам в стране, уезжает лечится за рубеж.

Т.е. одно дело наш губернатор Мишарин, которому глобально было пофиг на Свердловскую область (ну 3 года человек просидел на посту, порулил и свалил. Он, пусть и высокого полета, но коммерсант.) и совсем другое — такие люди как Тулеев.

Получается, что ни в условной Москве, ни, тем более, в Кемеровской области специалистов по данному заболеванию НЕТ.

Какая еще нужна реклама рядовому пользователю интернета? Вы вообще о чем?

А если вдруг кто-то пропускает такую инфу, то в дело включается НАШЕ телевидение:

Пересмотр гистологии за рубежом. Реклама — я знаю что приличных патологов у нас очень мало, но зачем об этом говорить на всю страну?

Или вот — Лечение за границей необходимость , или излишество? — ведущая , затевая это действо, на что рассчитывала?

Ну и естественно, когда врач с огромным стажем говорит о том, что в Москве не лечат, а калечат, то это прям существенно добавляет оптимизма будущим пациентам.

и это только то, что мне на глаза попалось в свое время.

В результате, все такие «информационные поводы» накапливаются где-то «в подкорке» и когда человек ВНЕЗАПНО сталкивается с чем-то очень серьезным, то реакция его вполне предсказуема.

Человек , вдруг, вспоминает и свои случаи из жизни:

и вот это вот все… из телевизера/интернета льющееся. Ну и в результате у него, вполне обоснованно, складывается то самое, не совсем патриотичное мнение.

А врачи все нагнетают и нагнетают:

и в первичном звене проблемы, и в более серьезных вещах какая-то *опа … и вообще можно очень много найти статей написанных именно врачами о том, что наша медицина падает куда-то «вглубь».

***********************

Короче, подвожу итог:

Информационный фон, который создают и наши «управленцы», и наши СМИ, и даже работники медицинской сферы подталкивает рядового жителя страны к тому, что нужно лечиться за рубежом. И никакая реклама Израиля, Германии, США тут не при чем. Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую.

Ну и очередной пример из жизни:

У меня сломалась ручка на водительской двери. Вернее не ручка, а кнопочка, которая двери открывает. Поехал к приятелю у которого, в отличии от меня,  руки растут не из задницы и прямо перед домом мы это дело разобрали почистили и «жизнь снова засияла радужными красками» 🙂 .

У друга моего болит спина, если не ошибаюсь, еще «с Чечни». Точный диагноз мне неизвестен, но ситуация очень плохая — какие-то уколы, дорогущие таблетки «по квотам» и т.д. И вот, в очередной раз заговорили про это дело: «Если бы я мог, то конечно полетел бы к тому… который этого… который «на коньках», ремонтировал» (если вы не любитель фигурного катания, то поясню, что в 2013г Евгения Плющенко оперировал доктор Пекарский в Тель Авиве,  чего-то там наколдовал с позвоночником и звезда снова заскакала аки конь ).

Вот вам и весь сказ.

*** Не понимаю, кстати, нафига Аман Гумирович в Германию попэрся… Надо было к Пекарскому лететь, глядишь — на коньки бы встал.

II «Мошенничество» во время поездок за границу.

А еще я вам расскажу о том, как происходит «вытягивание денег из пациентов во время диагностики», а вернее, проведу параллели между Израилем (заграницей в целом) и нашей Родиной.

НУ ОЧЕНЬ НАГЛЯДНО.

Итак, я уже больше года общаюсь с чудесной девушкой, которая лечит меланому у своей мамы. Героически лечит, должен вам сказать. В том году добилась выделения Тафинлара… ну и вообще, история очень долгая и изобилует разнообразными проблемами в связи с тем, что все дело происходит не за границей, а в родной стране и не в центре, а на периферии. Может быть, когда-нибудь я соберусь и опишу все эти мытарства, а пока вот, последние новости, которые очень показательны и на 100% подходят под требуемую тематику (дело происходило в СПб, куда семья приехала на диагностику):

Диагностика. Мошенничество

Вы знаете в чем заключается первая страшилка, которой пугают народ «форумчане» и родные врачи?  Вы поедете за границу и с вас сдерут кучу денег за диагностику, которая У НАС точно такая же.

С этого все начинается и первый вопрос, который задают люди звучит так: а почему нельзя основываться на моих российских анализах? Почему ПЭТ КТ , КТ и т.д. пересматривают? Нажиться хотят еще до начала лечения, враги?

Ну конечно хотят содрать бабла побольше и к точной диагностике это вообще никакого отношения не имеет, но тогда возникает вопрос: а указанный пример — это что? Мошенничество? Вытягивание денег? Ведь КТ в НИИ Петрова было сделано далеко не по полису ОМС. И объяснение то какое придумали мудреное: контраст ему видите ли не нравится! Срезы его не устраивают! Тебе дали результаты, полученные на оборудовании в нашем городе (несомненно на самом передовом оборудовании), а ты зараза с нас деньги тянешь!

Или все же нет? Или просто хотят все сделать по человечески (ну привыкли так, вы уж извините)? Или не может зарубежный врач (да и наш, как выясняется) основываться на результатах диагностики, полученных на хрен пойми каком аппарате, с использованием хрен пойми какого контраста, полученных врачом неизвестной ему квалификации?

Ну и про ошибки гистологии я вообще молчу…

Короче, надо как-то определяться уже 🙂 А то получается как в политике — какие-то прям «двойные стандарты».

********************

Хочу в очередной раз выразить благодарность ВСЕМ, кто делится со мной своими историями. Я , к сожалению, не могу публиковать все, т.к. большая часть под формат блога не попадает, а превращать сайт в «Твиттер» мне не хочется, но даже в коротких сообщениях содержится, порой, полезной инфы не меньше чем в длинных рассказах и вот таким вот образом их можно использовать.

З.Ы

ПОКА ВЕРСТАЛСЯ НОМЕР…

«Прилетело» два случая из жизни:

а) Челябинск. Меланома поверхностно распространяющаяся с инвазией сосочкового слоя дермы.по Кларку 2,по Бреслоу толщина опухоли 0,2 мм. Границы чистые. Отступ от края резекции 3мм.

Чего тут сказать? Даже несмотря на то, что никто не собирался митотический индекс определять, видно, что если данные верны, то будет жить гражданин долго и счастливо. Соответственно, единственное что нужно сделать — это пересмотреть гистологию и расширить место удаления.

Где? Хороший вопрос. Про Челябинск я знаю два факта: Клиника «Пластес», про которую мне в 2015г писала Марина. И ООО»Эвимед», директор которого участвовал в подготовке рекомендаций по лечению меланомы. Пластэс отпал, т.к. это все же больше дерматологическая клиника и я порекомендовал Эвимед.

Вот чего из этого вышло:

Побывали мы в Эвимеде-я в ШОКЕ!!! принимала тетя с 27 летним стажем (фамилию не помню). ее слова к нам обращенные:

да зачем вам иссекать шире — ни лучше ни хуже не будет (и это вообще вчерашний день-щас никто так не делает),

….ну может в гистологии ошибка-может там не мм должны быть, а см (это про толщину,которая 0.2 мм)?

… какая вам (это нам) разница — это ничего не меняет — стадия такая же будет… а зачем вам знать количество митозов?…не надо это…а вы че сами не видели-есть изъязвления или нет?

…на мой вопрос а какая толщина эпидермиса — ответ меня просто потряс -не знаю и знать не хочу-это гистологи должны знать, а мне на фига… единственная польза — посмотрела все родинки и 2 через дерматоскоп (которые сомнительные)… завтра муж ложиться на повторное иссечение(надеемся в этой операции избавиться и этих 2 родинок),настаиваю,чтоб сходил к гистологу и прояснил и про митозы и про фазу роста. потом будем пересматривать гистологию в другой лаборатории…и вот ищу доктора,который в этой теме разбирается (или хотя бы имеет стремление реально разобраться и помочь) реально ,к которому мы сможем попасть,т.к.Израиль недоступен.

Я все меньше и меньше «горю желанием» советовать вам наших врачей, даже основываясь на имеющихся у меня отзывах, т.к. никогда не знаешь чем все в результате обернется

б) По этому случаю будет полноценная история, т.к. недавно в Израиле пациентке удалили л/у подозревая рецидив, а пока кратко и без указания места действа в РФ.

Для читающих Ваш блог (чтобы не расслаблялись и не обольщались) – у мамы израильская гистология подтвердила меланому в невусе, толщина 0,87 мм, митозов 6 (это, так-то, мой диагноз, ну окромя количества митозов, которых у меня поменьше прим Дядя Вадик).
Это к вопросу о толщине и перспективах и рецидивах.
Первичный очаг удален 4 года назад .
Всю серьезность ситуации мы тогда не прочувствовали, вроде вырезали-то вовремя, но эта родинка расползшаяся на животе, была у нее давно.
Даже и забыли все, в том числе и она, про диагноз.
У нее увеличился лимфоузел где-то весной, по ее словам, к лету она задумалась – как мне сказала, я так сразу все прочитала, вплоть до научных работ в инете, в ушах – похоронная музыка, чемодан собрали за неделю.
Врачей российских ненавижу всех оптом – она пошла к оперирующему ее хирургу (удалял первичную опухоль). Так он аж на дыбы взвился – что это вы в Израиль намылились?
Она ему – вот дочь так решила, он – наберите ее номер, я поговорю.
Спрашивает, чего это вы в Израиль, у нас тут все есть и ПэТ и МЭТ и КЭТ – я ему есть говорю, это наше решение, в **** ПЭТ всего 2 года стоит, я хочу исключить ошибки по неопытности.
Тут ему башню-то и сорвало – стал орать на весь коридор на мать, что он вообще не видит е нее никакого увеличения лимфоузов!!!!!!
То есть она видит, а он нет. Светило, еб-ты.
Простите за мой французский…
И вот после этого вопрос – можно ли у них вообще что-либо лечить??????
Зато тут же ей направление на УЗИ дал (кстати оно сразу показало усиление кровотока в паховой зоне) и записали на ПЭТ через месяц. Это к вопросу, что помогает пугать Израилем (да, я где-то уже писал об этом. прим Дядя Вадик)……

Теперь все. Не болейте!

14.07.2017

Обычно такие статьи я не обновляю, а если и обновляю, то «вверх» не поднимаю.

Но тут прям исключительный случай 🙂

Прочитал сегодня суперскую статью про вражьего президента  по фамилии Рейган:

https://vademec.ru/article/kak_40-y_prezident_ssha_dostuchalsya_do_kishechnika_kazhdogo_amerikantsa_/

Вот это и есть тот самый «СОБСТВЕННЫЙ ПРИМЕР» человека обличенного властью и обладающего хоть каким-то авторитетом. Ну и теперь, собственно, можно сравнить то, какой пример подают «там» и какой «тут».

Тут будут соц сети пропавшие при обновлении (косяк)

4 комментария

  1. привет! пост хороший и злобадневный конечно, но суть не в том кто и что предлагает , и что люди подрываются куда то и летят или едут, главное что я вот вижу что зачастую ( а это 90%) не вникают что им нужно из оперативных действий (манипуляций) на данный момент диагностики, лечения, терапии… , я не беру во внимание негатив/позитив к Минздраву РФ или Медицине ЕС, США и т.д, они есть и там и тут, но то что люди мы сами делаем такие вещи что иной раз становится не по себе читая Блог Вадима или подобные форумы, блоги и т.д
    это лично мое мнение!
    ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И ЛЮБВИ!!!

  2. Владимир,согласен с вами! Только надо добавить,что люди не ЗНАЮТ!! и если врач не даёт инфу в нужном объёме и правильно, то тогда «караул», куда деваться и начинаются метания. Я не говорю о случае,когда человек слушает тётю на улице(образно) или читает блог «народного врачевателя». Тут медицина безсильна. А когда ,и не только в России,но и в тех же США в глубинке назначают интерферон при2-3 стадиях, при этом на Восточном и Западном побережьях отказались от этого.

    1. Добавление. Недавно целая полемика на страницах блога(см. пост «…лечение в России и Израиле…Эссе».) развернулась по поводу интерферона. Получил я очередной справочник лекарст. средств,входящих в категорию оплачиваемых Больничной Кассой или Минздравом(2017),в Израиле назначение интерферона остаётся стандартным протоколом первой линии при отсутствии мтс,т.е. 2а стадия скажем. Но ведущие онкологи ,как и в США относятся к этому делу в большим скептицизмом теперь. Токсичность есть — пользы мало.

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *