Ниволумаб. Клинические исследования. Взгляд с другой стороны

Клинические исследования
История. Вне очереди.

Вчера был оставлен комментарий, но размер его таков, что заслуживает отдельного поста.

Для начала скажу вот чего: за 5 лет ведения блога я понасмотрелся на всякое. И победы, и надежда, и слезы, и смерть — все было и видимо еще будет не раз. Но я никогда не видел такой отвратительной реакции на действие тех, кто реально пытается тебе помочь.

Даже с учетом результата и, соответственно, эмоциональной составляющей.

РАССКАЗ

Мой муж умер 22 июня 2016 г. Умер оттого, что мы, по наивности, глупости и слепой вере во врачей,согласились на участие в клинических исследованиях по ниволумабу. Ниволумаб его и убил, «спасибо» вивисекторам, которые подписали нас на участие в эксперименте с сомнительным препаратом, в качестве «подопытных крыс», доступного, бесплатного, расходного биоматериала.

Эксперимент проводился в С-ПБ,в Песочном,в»Онкоцентре» У мужа был рак левого лёгкого, операцию делать по каким то причинам побоялись , хотя мы получили квоту на высокотехнологичную медицинскую помощь, они решили сначала сделать химиотерапию. Рак установили в начале 2013 года . Муж получил 2 режима химиотерапии, 6 и 4 цикла, всего 10 «химиотерапий» «Химию»переносил тяжело, но быстро восстанавливался, при соответствующем уходе и питании, работал, ездил на машине, гулял с собакой , чувствовал себя хорошо, даже набирал лишние пару кг сверх нормы, анализы были в норме, не было никаких болей.

Осенью 2015 г.после очередной КТ нам сказали, что опухоль, якобы, увеличилась. Мы сделали в разных больницах более 15 КТ . Где врачи попорядочнее, там честно написали , что размеры опухоли не установить. Здесь же все сразу установили. Им просто нужны были подопытные кролики, а муж подходил по всем параметрам: плоскоклеточный рак лёгкого, 2 режима химиотерапии и ещё инвалидность первой группы-подарок для фирмы-спонсора и страховой компании. К слову, даже патологоанатом, проводившая вскрытие, не смогла точно установить размер опухоли!!! (единственный каммент. Как можно не установить размер опухоли сделав 15 КТ , я не понимаю, и по этому не верю в сие. прим Дядя Вадик)

Нам сказали,что «химия» уже может не помочь, но есть новое лекарство , очень дорогое, но оплату лечения берет на себя фирма, которая его создала (а теперь пропихивает на наш рынок, используя больных в качестве расходного биоматериала, при помощи врачей-вивисекторов, которым платят за каждого больного, втянутого в смертельный эксперимент). Мы хватались за любую надежду полностью вылечиться, свою роль сыграла и баснословная стоимость препарата — не может же не помочь такое дорогое лекарство, не зря же оно столько стоит. В общем мы ухватились за эту «соломинку», которая оказалась бетонной могильной плитой для моего мужа.

26 ноября 2015 г. мужу сделали первую капельницу. Первые 2 месяца всё было нормально, ни хорошо, ни плохо. Мы дураки, радовались: наверное, ниволумаб помогает. А с конца января, начала февраля 2016 г. началось резкое ухудшение состояния : охрип и сел голос,начались боли в тазобедренном суставе, одышка с первого шага, начал задыхаться , постоянный кашель, боль в груди , в животе , запор , головокружение , слабость , закладывало уши , полная потеря аппетита ,похудел более чем на 12 кг, рвота при еде отеки ног. Все это шло постепенно, по нарастающей. Я говорила об этом врачу, но ничего не делалось , мне говорили, что это побочные эффекты и капельницы продолжались. В апреле муж лечился в 32 больнице от всех этих симптомов, там помогли,но ненадолго, процесс уже было не остановить. Мужу сделали 12 капельниц с ниволумабом, последнюю 5 мая 2016 г., ходить уже он мог только с палкой, сустав разваливался, хотя в феврале на ренгене поставили артроз, без костно-деструктивных изменений. Задыхался, не мог есть, сильнейшие боли в груди и животе, отеки ног, резко похудел, не мог говорить нормально.

19 мая 2016 г. мы приехали на 13 капельницу, но анализ крови показал гиперкальциемию, то есть разваливались кости, он еле ходил и от капельницы было решено воздержаться. 3 дня я колола мужу миокальцик.

23.05.2016 г. в Песочном сделали анализ крови и КТ. Кровь, вроде бы пришла в норму, а КТ показала , якобы, отрицательную динамику и разрушение сустава. Состояние мужа было тяжёлое, ниволумаб капать не стоило и к нам потеряли всякий интерес. Мавр сделал своё дело….

Нам выписали убойную дозу «химии», ластед , через день 20 таблеток, в течение 40 дней, трамадол по 3 таблетки в день , либо МСТ континус и отправили домой умирать. Убила моего мужа терапия ниволумабом сомнительным препаратом с огромным количеством побочных эффектов, с непонятым самими производителями алгоритмом действия, большинству он не помогает, но дает опухоли развиваться, при отсутствии другого лечения, часть больных, как моего мужа, убивает тяжелейшими побочными эффектами и включением механизма самоликвидации, о чем упоминают сами исследователи, но как бы между прочим . Муж продержался 12 капельниц , он был здоровым,сильным, мужественным человеком. Из 4 больных, которые одновременно с мужем начали терапию ниволумабом , трое вышли из эксперимента после 5-6 капельниц, с резким ухудшением состояния , это мне сказала врач. Судьба 4 мне не известна.

В июне 2016 г. мужа госпитализировали в 32 больницу в тяжелейшем состояние , у него откачали за 2 раза 3 литра жидкости из перикарда, 2 и 1 литр соответственно, врачи делали всё возможное ,чтобы его спасти, но ниволумаб полностью разрушил здоровый и сильный организм мужа и 22 июня 2016 г. он умер. Убили его вивисекторы-«Менгеле» из Онкоцентра в Песочном и наша система здравоохранения , которые используют больных в качестве «подопытных крыс», доступного расходного биоматериала в угоду фирмам, пропихивающим на наш рынок сомнительные дорогущие препараты и оплачивающие врачам их услуги по привлечению больных в смертельные эксперименты,пользуясь их отчаянием, верой во врачей и надеждой на чудо .

Игнатьева Лолитта (подпись была в комментарии)

***********************

Только из уважения к ушедшему человеку я не буду писать всё что думаю. И хоть мой ресурс достаточно критичен к врачам нашим, НО, как мне кажется, критика всегда обоснована и вменяема, а тут я увидел просто дикую ненависть какую-то.

Буду краток, так сказать.

Называть Опдиво (Ниволумаб) препаратом с «непонятным алгоритмом действия» , или «сомнительным препаратом» — по крайней мере глупо, если не сказать больше. Если вы в первый раз услышали это название, то рекомендую ознакомиться вот с этими данными https://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=Nivolumab&pg=1

По поводу «механизма самоликвидации» вообще не понял.

Есть ли у Ниволумаба побочные эффекты? Конечно есть, как у любого препарата для лечения онкологии, только в реале они проявляются у порядка 10% пациентов.

Писать всякую дрянь про врачей, которые попытались дать человеку шанс, с учетом того, что выживаемость пятилетняя у пациентов с плоскоклеточным раком легкого колеблется у отметки 15%, как минимум не порядочно (как минимум).

Ниволумаб УЖЕ одобрен во всем мире для лечения плоскоклеточного немелкоклеточного рака легкого (НМРЛ), получавших ранее химиотерапию на основе препаратов платины.

А что касательно «пропихивания на наш рынок», то хотелось бы отметить, что скоро начнутся клинические исследования аналога этого «сомнительного препарата» под названием BCD-100 производства российской компании BIOCAD.

Есть такая фраза: «Не делай людям добра…»

Не болейте.

З.Ы Вся эта история мне напомнила стандартный миф о том, что была у меня родинка, я ее не трогал, а потом мерзкие врачи ее удалили и у меня появилась меланома.

Тут будут соц сети пропавшие при обновлении (косяк)

53 комментария

  1. привет!
    ну сам по себе случай беспрецедентный конечно, попытатся понять Лолитту
    можно наверное, но с трудом (потеря близкого человека)!
    в ее посте больше вопросов чем ответов конечно, но даже если допустить что 15 КТ уже не могли ничего увидеть по причине что МТС уже не в мм, а размером я незнаю с «апельсин» или больше , то что уже было ждать или не ждать от Опдиво оно же не «чудо» в таких случаях, ну а кто бы затаскивал людей в КИ и насильно в РФ я думаю тут просто «слова» все заканчиваются, да и только…

    1. Скажу так по личному опыту. Кт видело мою опухоль которая была больше чем апельсин. Она была 18 см. И кт смогло определить размеры. Так что «15 кт не определило размеры» — это бред какой-то бредовый

      1. у моей мамы кт с контрастным веществом показало все что угодно кроме карциномы желудка в 10 см, заключение на 2 страницы подробно описывало остеопороз всего дело, дермоидную кисту копчика и прочее, в желудке лишь наблюдалось в одном месте утолщение стенки до 9 мм а тем временем опухоль росла по наружней стенке желудка и вписалась между печенью и поджелудочной так, что ни рентген ни гастроинтроскопия ничего конкретного не показали до последнего, лишь на операции увидели опухоль и там оставили, предположу, что не на всех людей вакцины действуют одинаково, возможно что в этом случае побочные эффекты победили положительные

        1. Eкатерина, простите, это было обычное КТ или ПЭТ-КТ? Есть разница в технологии,кроме того, «утолщение» стенки желудка должно было насторожить врачей,делавших гастроскопию и потом в России основная проблема — не умеют работать с результатами сканирования (часто). В такой ситуации вашей маме должны были бы через 2 недели после КТ сделать МРТ(MRI). Тогда бы точно увидели. При этом опухль не проросла в поджелудочную(появление этой гадости в печени обычно носит другой характер. Я вообще то по поводу основного поста хотел добавить,но это отдельно…

    2. У Ниволумаба действительно есть побочные действия на разрушение суставов. У моего мужа неходжинская лимфома кожи и этот препарат на нем применяли в центре Р.М. Горбачевой и на 6 капельнице отменили. Суставы пальцев рук начали деформироваться, начали болеть суставы ног.

  2. привет!
    да, слушай тут могло быть все что угодно я поэтому и сказал что больше вопросов чем ответов, не бывает такого что человек жил-жил не тужил а тут взяли добрые врачи уколы на ставили и нет человека, не бывает так!

  3. Пэт/кт бы сделать в период лечения. К сожалению, мы сами должны быть в курсе современных методик диагностики и лечения, а также результатов клинических исследований. И решение принимаем мы (пациенты), а не врачи, взвесив всю имеющуюся информацию и собрав все мнения всех специалистов. Согласился, подписал участие в КИ — значит подумал и принял это. А если бы помог? И т.д. и т.п. От любви до ненависти….

  4. привет!
    подумал тут ночку и мысль такая пришла что это, общая наша человеческая беда — попустительское и безграмотное отношение к себе и к своему здоровью по дареному нам на такой короткий период жизни, в этом вся причина!
    разные государства решают этот вопрос по-разному у нас вот так как мы знаем, где то по другому (хорошо или плохо) ты узнаешь только когда сам там оказываешся, но главное что у нас не меняется это видимо в крови осталось «за меня кто то должен что то решать все время»…….

  5. И почему меня не удивляет? Сколько живут при раке легкого с метастазами? Откуда вот люди знают что было бы, если бы они это лекарство не принимали? Умер человек из-за рака, а не из за лекарства. Уже много подобных случаев читаю среди наших же форумчан. И чем больше читаю, тем самой меньше хочется рассказывать, чтоб не дать повода потом свалить всех козлов на меня. Вот поэтому и врачи озлоблены после такого. Всегда дается договор где прописываются все побочные явления, и уже сам человек должен решить для себя что выбрать. Очень многие люди просто часто сваливают свою ответственность на кого то, для того, чтобы в случае неудачи можно было бы этого кого то обвинить.

  6. Повторюсь, как сегодня уже на форуме меланомы.нет писала — что всегда таких пациентов найдется, после которых вменяемые люди страдают отсутствием информации от врачей о возможных вариантах лечения, потому как на одном таком головной боли потом не оберешься и лишний раз подумаешь, лечить ли по протоколу, чтоб потом по судам не затаскивали или же рисковать и предпринимать попытки спасать людей?…
    Очень правильно,что Вы эту обратную сторону медали привели в пример! Люди, которые не трудятся изучать информацию о болезни, о лечении, о прогнозах, о лекарствах и хотят, чтоб им все принесли на блюдечке, к сожалению, в нашей стране присутствуют в огромных количествах. Помню на форуме Рак победим очень советовала онкобольному с раком желудка попытаться принять участие в клиническом исследовании, учитывая то, что при раке желудка всего навсего три вида (линий) химиотерапии, а дальше «Привет!», то любое КИ после нескольких линий химиотерапии, да еще и с кейтрудой — это подарок судьбы! Ан нет, оказалось, что мнение на такой счет у людей совсем разное, считают, что если врач им не предлагает сам такого, то и не стоит «унижаться и приставать к другим врачам»…. Выходит, что логика у кого-то такая, что лучше с гордой головой, но помре, чем что-то искать и к кому-то мотаться… Свою голову никому не пришить, но за врачей реально всё чаще становится обидно, особенно за тех, кто хоть как-то и какие-то дополнительные варианты готов предлагать своим пациентам в ситуации со смертоносной болезнью.

  7. Для сведения:минимум на трети КТ сказано,что чётко дифференцировать и определить размеры образования не представляется возможным.На ПЭТ-КТот30.10.15г.размеры образования 142на154на102мм.За месяц до начала ниволумаба. Заключение:ПЭТ-признаки метаболически активной опухолевой ткани в левом лёгком.ПЭТ-данных за вторичное поражение правого лёгкого и левого надпочечника не получено.КТ от 14.01.16г. размер конгломерата 107на96мм.КТ от 23.03.16г.размер 107на88мм.КТ от25.05.16г.размер 131на89мм. А меньше чем через месяц он умер в муках,тяжело.А врачей мне благодарить не что,клич о привлечении подопытных был размещён даже в Контакте.Мы,на нашу беду просто подходили по всем параметрам,вот нам и повезло в кавычках.

  8. И лечили мужа методом тыка:а попробуем то,а потом это,а потом сё.Сначала хирурги хотели резать,потом,не советуясь с химиотерапевтами,провели6циклов химии одного режима.потом отправили за квотой на ВТМП и готовили к операции.Потом накосячили с каким-то пациентом,испугались,перестраховались и сдали квоту обратно,а нас с глаз долой спихнули к химиотерапевтам.Те удивились,почему мол химию провели без консультаций с ними,но вопрос был не к нам и они взяли нас к себе.Провели ещё 4цикла химии второго режима и всё было хорошо,но онкоцентр принял участие в КИ по ниволумабу.Муж подходил идеально по всем параметрам,а я,дура,так обрадовалась надежде на исцеление,что всю информацию по ниволумабу читала через строчку.Вот так-то.

  9. И на тот момент паникующий мозг изо всей информации по ниволумабу выис кивал исключительно положительные,обнадёживающие факты и сообщал об этом мужу.Это после его смерти я внимательно прочитала всю доступную инфо по ниволумабу,начиная с2013г. и сделала выводы для себя. А лечили его как подопытных мышей. Мы приезжали,у мужа брали кровь,измеряли уровень кислорода,спрашивали как дела,привозили препарат,капали и отправляли домой.На все жалобы отвечали,что это нормальные побочные явления.В апреле из-за резкого ухудшения разрешили положить его в городскую больницу,где мужу хотя бы ненадолго облегчили состояние.Туда же его госпитализировали,когда к нам потеряли интерес в Песочке.Его пытались там спасти,но уже было поздно.

    1. Лолитта, сочуствие тут не поможет, у Вас ещё всё очень свежо…. Но пожалуйста ,не ругайтесь на врачей в своих постах и зря на Вадима сердитесь… Этот блог для тех,кто должен лечиться от меланомы. Лекарственные средства и протоколы,а так же исследования о которых говорится-специфические средства для лечения меланомы. А то,что пытаются установить пригодность использования ОПДИВО для лечения других видов онкологии это законно. Авастин тоже в начале был лекарством узкого спектра,а сегодня очень шлироко применяется. Тут другое я вижу, само лечение и проведение затем исследования вызывает вопросы. Вам следует спокойно всё рассмотреть и нужен (возможно) юрист,если вы хотите подать в суд на «Песочный».

  10. И последнее:больных берут в КИ не из-за нечеловеческой любви врачей к пациентам,а из-за того,что лечебное учреждение заключило договор на проведение КИ с фармкомпанией и требуются испытуемые,к тому же подходящие под определённые параметры,задаваемые компанией спонсором.Если их не хватает у себя,тогда бросается клич по другим медучреждениям и врачам нужного профиля,вплоть до интернета,что я сама и видела.А при нынешней стоимости ниволумаба,он должен полностью излечивать,как минимум,95 процентов больных.Странно было бы при покупке лекарства в аптеке,читать в аннотации,что оно помогает только 10 процентам больных.На этом откланяюсь.Здоровья нам всем и исцеления.

  11. Лолита, ну неужели Вы думаете , что при таком ОГРОМАДНОМ конгломерате еще ДО ниволумаба, без ниволумаба шанса выжить было бы больше??? Ну что за бред вообще?! Вам кто-то без участи в этом КИ на химии или другом лечении давал какие-то 100% гарантии излечения при раке лёгких? тем более на химиотерапии, которая зачастую даёт ну очень ограниченный эффект буквально на пару месяцев, который еще и «закрепить» оооочень сложно???

    Как мне кажется, если бы врачи сделали операцию по квоте и пациент умер, то Вы бы говорили, что он умер от операции, если бы он умер после химии, то Вы бы говорили, что он умер от химии. Прости, господи мою душу, но не приведи боже таких пациентов врачам! Я конечно, понимаю, что холивар тут разводить не стоит, но это просто дико, будучи со стороны пациентов, которые посредством клинических исследований жизнь себе спасают, видеть такого рода заявления о «вселенском заговоре». Увы и ах!

      1. сопли ваши во славу врачей я услышала,каждый пытается подстелить соломки,прогнуться перед врачами,а вдруг помогут.Мне уже плевать.Я теперь добью вивисекторов,которые убили моего мужа и продолжают убивать беззащитных онкобольных.А вам,кроме гнилых соплей,рекомендую указать количество больных,которым помог ниволумаб. и почём нынче платят западные клиники за каждого идиота,посланного к ним вашими стараниями.А ЭТОМУ дяде вадику рекомендую сообщить всем о скандале коррупционном в ронц блохина и утихомирить свою,якобы,благотворительную деятельность на благо израильских клиник.

        1. Вы знаете, Лолитта, я сначала воспринимал вас как убитую горем женщину, но сейчас прихожу к мнению, что вы просто не совсем адекватно мир воспринимаете…

      2. сейчас приму все меры,чтобы привлечь к уголовной ответственности всех вивисекторов,а потом,дружок-благодетель,займусь твоей деятельностью.

        1. Я вам рекомендую начать с Министра здравоохранения, дабы в зародыше пресечь распространение ANTI PD-1 в нашей стране, а то ведь не дай Бог начнут людей лечить аналогом Ниволумаба…. https://www.youtube.com/watch?v=tY-P3IIB9As там с 13.00 очень интересно. Как с вышестоящими инстанциями разберетесь, так приходите

    1. а вам,милочка,сообщаю,что размер конгломерата это не размер самой опухоли.Но у вас ,а без лоха и жизнь плоха.Дай вам бог попасть на эти исследования,чтобы на своей шкуре испытать эту панацею.

      1. Вера вряд ли будет читать вашу ахинею, а тем более отвечать на нее. Могу только заметить, что опыт взаимодействия с онкологами и лечения меланомы (в России, к счастью) у нее гораздо больше (я бы сказал, в разы)

  12. Дамы и господа, давайте закончим на этом! Нет смысла переходить на личности, случай у Лоллиты действительно тяжёлый! Но вот пример: в декабре 2016 моей супруге исполнилось(бы) 60. Но меланома (поставили 2-ю,а надо было 3-ю стадию), БРАФ-отрицательная , отсутствие значительного роста маркеров и ЛДН фактора (при сильном росте их в последние 2 месяца жизни), патология — NRAS-KRAS& KIT мутации -отрицательно. Ервой не даёт результата, опдиво в комбинации не успели. Метастазы в область головного мозга проворонили (и у ведущих спецов бывают осечки, имя не буду приводить), и EXIT(летальный исход). При этом человек начал лечиться в России, а продолжал за границей. У меня в начале было желание «разобраться»(тем более юристы рядом были), но не врачи виноваты, а сами мы. Она 2 года ходила с явным невусом, который дал первичное новообраз. и не говорила мне . Потом оказалась поздно. (уже кровоточила опух). Что касается побочных явлений (я о случае с мужем Лолитты), тут много вопросов. Без истории болезни ..трудно понять.. Но если появились признаки побочных эффектов 2 степени тяжести, то немедленно выводят человека из исследования и прекращают вводить средство. А ему 12 раз и не какого контролечения, облегчающего состояние. В США на этот счёт есть подробные указания. Такой вопрос решается лечащим врачом на месте. Не нужна профессура… Летальные исходы в триале(иссл). случаются и описаны. Это не секрет и поэтому пациент подписывает бумагу, где даёт своё согласие на процедуры, операции и т.д. Но это не значит, что с пациентом можно делать всё , что угодно. Недели через две будет на сайте перевод указаний по поводу контроля состояния у пациентов и побочных явлений. Не болейте!

      1. Дядя Вадик, сердечное спасибо за то,что несете информацию в массы. Но , хоть вы и писали ранее о 90% нормальных адекватных людей вокруг, попадаются скандалисты, хамы и дураки. Старайтесь пропускать лолитт (как лодку назовете, так она и поплывет) и их речи транзитом мимо.

  13. Моя дочь принимает ниволумаб (26 курс), после 6 курсов — 100% регресс, и сейчас достаточно стабильная ситуация. В прошлом 27 курсов химиотерапии, 4 лучевых, 11 биолечения (в том числе за границей). Из химиотерапии высокодозка и аутоимунная трансплантация. История болезни более 7 лет (изначально 3-я стадия). И только у ниволумаб такой ответ. На определенном периоде то дочери отказались лечить адекватно в России, за границей достигли стабилизации, и нас взяли на данное лечение. ТКМ не торопимся делать — нет доноров (уникальный генотип).

    1. Я вполне адекватна,может,излишняя резкость,но это от горя.Не стоит обижаться,я искренне желаю всем выздоровления и хочу чтобы было создано лекарство,действительно излечивающее рак.Страшно терять самых близких. В суд я ,пока, не подавала,т.к. Росздравнадзор,по поручению Министерства Здравоохранения,спасибо им,более трёх месяцев ведёт тщательную проверку с привлечением экспертов,о чём я получаю промежуточные ответы,так что не всё так гладко с этими КИ по ниволумабу при раке лёгких,как пытались утверждать.И я не хочу,чтобы других больных убили,как моего мужа,втянув в смертельный эксперимент,пользуясь их верой во врачей и надеждой на исцеление,в угоду финансовым интересам иностранных фармкомпаний.И ещё-у моей мамы в 90х годах был официально установлен диагноз:неоперабельный рак 4 стадия (по женской части).Опухоль обнаружили поздно,случайно,уже начались сильные боли.Так вот рак вылечили полностью,даже без «химии»(мама наотрез отказалась от неё).Делали облучение и, так сказать,»народными;средствами.Вся опухоль после этого»вытекла» гноем.Я думаю, ещё живы врачи,которые её лечили и видели это.Мама умерла в2001г.от совсем другой болезни и при операции не было обнаружено никаких следов рака.Врачи в больнице спрашивали у меня:»а точно ли был рак?»,т.к.перед операцией я сказала хирургу,что у неё была онкология несколько лет назад.Так что рак излечим.Желаю всем здоровья,исцеления и веры в победу над болезнями.

      1. Все очень просто. В договоре прописано. что все участники делятся на три группы A.B.C. причем ни кто не знает в какой он группе.
        A-вводят Ниволумаб,
        B-вводят Ниволумаб и ипилимумаб.
        С-плацебо, то есть лекарство обманка. а конкретно по договору-либо 0,9 процентный раствор натрия, либо 5 процентный раствор декстрозы для инъекций (выдержка из договора по КИ)
        С учетом, что КИ проводят в США. Европе и России-Догадайтесь кто попадает в группу С? Делайте выводы и читайте внимательно договор.

          1. Вадим,я думаю,что Евгений неправильно акцентировал внимание на группе С. Если проводят КИ с использованием Плацебо, то выбор производится компьютерной программой в каждом регионе\районе земного шара, где оно проводится. Т.е. выбор происходит вслепую и врачи не знают,кому что достанется. Только по окончанию КИ вскрывается, кто что получал, для подведения итогов. Мне это объяснил к.м.н. доктор (не буду имя приводить) онколог из МЦ им. Петрова. ТАК ЧТО НЕТ НИКАКОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ, Евгений тут вы не правы.

    2. Наталья,я ,не зная ситуации (где в частности лечились,нет это не вопрос), может зря пишу и всё уже проверено. Но в некоторых странах есть банк КМ . Возможно , через него надо. Либо получить донора через такой банк. В Германии и Израиле есть,США -далеко и слишком дорого.

    3. Наталья, здравствуйте! По поводу КМ, на днях по 1ому каналу передали о начале создания банка КМ в Оренбургской области. Если вы сейчас в России, попробуйте узнать как с этим. Может быть подберут для вашего случая…. Здоровья всем!!

  14. Лолитта, в начале 90х (если это 198х, не 199х, а то многие путают, не обижайтесь), не было таргентных средств, не было чекпойнт ингибиторов (опдиво в частности). Лечили облучением и химиотерапией. И онкология онкологии — рознь. Операция- не вскрытие. Судя по вашему тексту, у мамы не было метастазирующего рака. Каждый случай индивидуален. У Вас тяжёлый случай, но и других случалось… Не надо политику с медициной путать. Успел бы «Биокад» выпустить отечественный аналог, лечили бы им(возможно). Кого тогда ругать? Что же мужа «народными средствами» не лечили. Рак легких тоже разный бывает. Не хочу «учебник по медицине» здесь приводить.

  15. Поясню ,деление пациентов на группы называется -рандомизация,
    Рандомизация преследует три цели:
    1.гарантирует, что наши предпочтения не повлияют на формирование групп с различными видами обработки
    2.предотвращает опасность, связанную с выбором на основе личных суждений
    наконец, при случайном (рандомизированном) распределении обработок самый строгий критик не сможет сказать, что группы пациентов рассматривались по-разному вследствие наших предпочтений
    Сейчас практически все КИ рандомизированные,я не думаю ,что спонсор сидит и думает как бы так сделать,чтоб России не препарат выпал ,а пустышка)

  16. Наталия, объяснила более строго,придерживаясь «технической» терминалогии. Думаю,что вопросов по поводу «пустышки» больше не будет. В принципе,если кто то ищет или ему предложено участвовать в КИ , то человеку должны объянить все особенности данного ки ,а не только смотреть ,подходит ли он\она по параметрам.

  17. Алекс хорошо сказал о том, что случай тяжелый и вопрос больше к тому, почему не было своевременного контрлечения при явных побочных эффектах, но никак не должно это уходить в какие-то категорические позиции про сам препарат и якобы его сомнительную эффективность и вселенский заговор о пропихивании неэффективного лекарства на фармрынок с упором ещё и на то, что от цены и эффективность должна иметь зависимость… потому как это только домыслы и имеет место быть явное непонимание стоимости разработки таких лекарств в реальности наших дней.
    Но, в любом случае, даже такие примеры «обратной стороны медали» тоже есть плюс — конкуренции среди пациентов будет меньше на места в КИ т.к. стороной их будут пациенты обходить такие, которые врачей вивисеками считаю и боятся быть «подопытными крысами». А те, кому это реально надо, хотя бы будут больше шансов иметь на место в исследовании.
    Непонятны мне эти попытки всё, что связано с исследованиями так в топку загонять и принижать в порыве гнева, словно на замену уволенным от жалоб обиженного пациента врачам , сразу лучшие врачи придут и лекарства 100% гарантирующие излечение появятся, или минуя испытания на огромных выборках человеческих валидных и релевантных, например, оставят надежду только на результаты с мышами. Из серии «раз на мышах сработало 100%, то тогда и без испытаний сразу на лечение людей переходить»! Вот круто-то будет!
    Если б было все так просто и пропускались бы к лечению и одобрению только лишь 100% срабатывающие на всех препараты, то вообще никакого лечения бы люди не получали потому, что нет такого 100% лекарства! Но по мнению некоторых людей, видимо правильнее чтоб все больные умирали без лечения , пока врачи на мышах без исследования людей ищут панацею, вместо того, чтоб одобрять к использованию препарат с 40% эффективностью на обшей популяции…. 🙁

    P.S. Кстати, а ведь если доказать на практике то, что пациент умер именно от исследуемого препарата, то страховка должна какую-то компенсацию выплатить, ведь все пациенты в КИ в России застрахованы, по идее.

    1. Вот это Вера очень правильно подметила,по поводу страховки. Только расследование должно быть независимым,т.е. под эгидой органа ,не заинтересованного в результатах КИ. Конечно должны представители всех сторон,»замешенных» в этом деле участвовать,но контроль расследования — независимое лицо.

      1. Спасибо вам за ваши слова и сочувствие,вы адекватный человек и грамотный.По моему вопросу идут очередные проверки,жду ответов. Бристол-Майерс Сквибб прислала мне второе письмо с очередными соболезнованиями и уверениями,что они ни при чём.Поживём-увидим.Здоровья вам и всего доброго.

  18. Не собиралась больше сюда писать,но решила поделиться, так сказать,информацией к размышлению. Муж моей подруги работает в такси,в каком не суть важно,так вот летом у него неоднократно были заказы от одной медицинской фирмы(не Российской) на доставку пациентов из дома на процедуры и обратно.Жили эти пациенты в дальних районах Ленобласти,в Лужском,Волосовском и прочих глухоманях,так что поездка туда-обратно обходилась этой фирме порядка 10тыс.руб.в среднем.Как он понял,у всех была онкология,но какая он не знает.Все они были участниками каких-то КИ и радостно сообщали ему,что они застрахованы и,в случае их смерти,родственники получат по 3млн руб.После процедур,как он сказал,они выходили еле живые и он их вёз из Питера,обратно, в область.Рассказал он мне об этом,когда они приехали ко мне и я сказала,что я до сих пор разбираюсь со смертью Антона.Данные я передала в соответствующие инстанции.Кроме того я ,последнее время ,не вижу победных реляций по ниволумабу,не говоря уж об отзывах тех,кому он помог.

  19. Странное описание процесса, людей привозили на такси,они проходили процедуру и «выходили еле живые»… Не придираясь к Лолитте ,всё же мне вся эта история начинает казаться фэйком. Почему именно из глухомани набраны, «побочка» так сразу не начинается(разве что ,в них смесь керосина с метиловым спиртом закачивали) Что касается Ниволумаба,то он достаточно широко используется и при лечении других видов онкологии и вполне успешно.

    1. Алекс, это давняя страшилка про злобные фарм-корпорации и ихние, не менее злобно-бесчеловечные, КИ.

      А вообще, я бы порекомендовал Лолитте обратить внимание на это http://www.vladlive.com/vse/nabolelo/biocad-anti-pd-1-pervaya-faza-ki-po-bcd-100/ . Началась вторая фаза исследований, а это значит, что больше и больше людей попадают под каток «вивисекторов». Но еще есть шанс избавить страну от этого ужаса…. если прям сейчас «куда следует» сообщить, то можно третью фазу КИ зарубить.

      Вообще, я даже представить себе не мог, что в такой невеселой теме буду такие вещи писать, но по другому на это реагировать невозможно.

  20. Вадим, здравствуйте!
    Хочу сказать, что про такси это не фейк. Я в ноябре 2016 ехал на такси в онкоцентр в Песочном и хотел подсказать таксисту как проехать, типа поселок в пригороде мало кто знает, на что он ответил , что знает прекрасно, так как целый год возил пациентов из удаленных городов Ленинградской области на испытания новых лекарств, за счет фирмы производителя. Но говорил без негатива, типа многие даже проставились по поводу выздоровления. Но факт все равно удивляет, например говорил что к шести утра приезжал за пациенткой в Тихвин , а это 250 км от Питера, к девяти привозил ее в онкоцентр, а в пять вечера забирал и вез обратно. Очевидно что спонсорам КИ это стоило не дешево. Не очень понятно зачем это им было надо, имхо в пятимиллионном Питере достаточно желающих поучаствовать в КИ.
    С уваженим, Виктор.

    1. А в самом факте никто и не сомневается. Я вам больше скажу — вот неделю назад мне написали:

      «Я тут очень тесно общаюсь с девушкой ,которая на КИ , Зельбораф + Котеллик ,спонсор Роше,так вот их расходы на перелеты (а ей нужно летать раз в неделю ) взял на себя спонсор ! Представляете? Я честно в шоке, неужели такое бывает? )
      Я очень рада за неё и участников этих КИ»

      Этот момент прописывается в «Согласии на КИ».
      Тут дело в интерпретации данного события. Как вы правильно заметили — никакого негатива тут нет и быть не может!
      Ну а «расходы на такси» в структуре общих расходов на КИ — это «капля в море».

      И а касательно желающих… возможно просто нельзя всех из одной больницы (и тем более от одного врача) брать. Мы ведь не знаем какие параметры проверяет FDA , когда принимает решение о регистрации лекарства. Может это делается чтобы подтасовку фактов исключить?
      Это у нас можно провести «КИ» в одной больнице (у одного врача) и начать лекарство продавать, а у врагов такой облегченный подход не канает. Им, падлюкам, твердые доказательства действия препарата нужны 🙂

  21. привет! думаю тоже стоит добавить:
    Базель, 22 июня 2017 — Novartis объявила сегодня одобрение пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) в Tafinlar ® (dabrafenib) в сочетании с Mekinist ® (trametinib) для лечения пациентов с метастатическим немелкоклеточным раком легкого (НМРЛ) , чьи опухоли Выражают мутацию BRAF V600E. FDA предоставило Tafinlar + Mekinist прорывную терапию в июле 2015 года для лечения пациентов с продвинутым или метастатическим BRAF V600E мутационно-позитивным НМРЛ, которые получали предыдущее лечение химиотерапией.

  22. Владимир, мне Вадим говорил,что он хочет отдельной темой(постом) давать такую информацию. Она как бы не по основной теме, но важная. Давайте спросим его, не изменил Вадим своё мнение, тогда ему надо время для написания отдельного поста. А если у вас есть права админ. , ТО МОЖЕТ ВЫ И СОЗДАДИТЕ ЕЁ. Тогда я там буду новости оставлять. Просто у нас иногда дублирование получается. Да ещё в разных постах.

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *