Импортозамещение, или о том, как профессор Яков Шехтер российскую вакцину рекламировал

Лечение меланомы. Импортозамещение

Сегодня напишу немного про импортозамещение в лечении меланомы. Давно хотел нечто подобное написать, но все руки не доходили, а тут произошел «прикольный» случай, о котором мне в Израиле поведали, и вот теперь на этой волне решил уж в одну статью все втютюхать. Ну и думаю, что ни один врач вам такую подборку не даст.

Итак, начнем с самого интересного.

ИММУНОТЕРАПИЯ МЕЛАНОМЫ

В маленьком, но гордом государстве Израиль проживает и трудится некий профессор по имени Яков Шехтер. Личность достаточно знаменитая, т.к.»испокон веков» возглавляет он институт по исследованию меланомы, руководил кучей КИ и т.д.

Яков Шехтер, интервью

Дык вот, пару месяцев назад обратились в клинику МеланомаЮнит , где уже давно док принимает пациентов частным образом (а я, собственно, прохожу свои ежегодные обследования), журналисты с НТВ, с просьбой взять у профессора интервью по скайпу. Отличное начинание, ведь всегда интересно послушать человека, который «на острие» находится!

Что из этого вышло вы можете посмотреть ниже 🙂

Смотрим с 13.28

Итак, мировая индустрия иммунотерапии меланомы, оказывается, представлена в виде дендритной вакцины. Жуть как интересно! И Картера ею же вылечили 🙂 🙂 🙂 Ну так ведь получается? Еще раз пересмотрите.

На самом деле, друзья мои, все должно иметь какие-то пределы. Импортозамещение — это, конечно, здорово и врачи (научные работники), на самом деле, супер-молодцы, ибо при отсутствии должного финансирования еще чего-то создавать умудряются, но вот такой подход к освещению видится мне «слегка» неправильно-однобоким. Вы не находите? Хорошо профессор по-русски ни бум-бум 🙂

Я не знаю, о чем говорилось в интервью, НО уж точно не про вакцины.

Почему? Поясню:

Вообще, тема дендритных клеток действительно очень старая (в сюжете видно, что изыскания с 1998г идут) и помню что в 2012г , когда я начал биопсию сторожевых лимфоузлов пропагандировать, на меня прямо нападал некий гражданин, утверждавший что БСЛУ — это прошлый век, а вот дендритные клетки  (и, соответственно, вакцины) — это ДА! За ними будущее и они все победят.

Прошла уже пятилетка, но я так и не увидел НИ ОДНОЙ вакцины от рака, которая была бы зарегистрирована в FDA (да и у нас вы тоже их не найдете в реестре лекарственных средств), хотя такие вакцины разрабатываются ведь не только в СПБ, но и в Москве, и в Израиле (в больнице Хадасса тоже есть вакцина и в свое время активно зазывались туда люди на КИ, а потом ее начали так же активно туристам втютюхивать направо и налево), ну и думаю, что в Европе и в Америке так же изучались/изучаются подобные темы.

Я ни в коей мере не принижаю достоинств данного вида терапии, но напомню, что результаты КИ описаны тут: НОВОСТИ ОНКОЛОГИ и думается мне, что наш «рупор-патриотизма» лучше бы про БИОКАД в данном контексте рассказывал, т.к. BCD-100 все таки больше коррелируется с тем, о чем профессор Шехтер вещал, ибо голову даю на отсечение, что речь шла про Кейтруду, Опдиво и Ервой, т.е. про те лекарства, которые прошли требуемые исследования и зарегистрированы кучей стран как препараты для иммунотерапии рака.

А, ну и у меня вообще есть вопрос: вы реально смотрите НТВ и РЕН-ТВ? Еще скажите что ТВ-3 имеется в вашей сетке вещания, и я совсем расстроюсь :), да и вообще, телевидение — это зло. Лучше погулять сходить. Журналисты, судя по всему, делают все для того, чтобы разнообразные «конспирологические теории» получали жизненное подтверждение: пипл схавает все, ибо дУрен и недалёк… и вот после просмотра таких «скомбинированных» материалов, как ни крути, возникает вопрос: чего ж в освещении политических процессов происходит? 🙂 🙂 🙂 Ну и, конечно же, это проблема не только нашего телевидения.

Далее чуть-чуть про будущее импортозамещение. Я про это уже ваял в декабре: PD-1 лекарство будущего, но наткнулся еще на один телесюжет, и снова захотелось на этом остановиться, ну и, к тому же, это ведь и есть импортозамещение чистой воды 🙂 :

Только есть пара ремарок 🙂
Во-первых, к двум уже имеющимся препаратам Кейтруда (пембролизумаб) и Опдиво (Ниволумаб), судя по всему, добавляется Атезолизумаб (Тецентрик).

Во-вторых, оценить (реально оценить) лучше или хуже работает лекарство, можно будет только после завершения третьей стадии КИ (ну, если исключить рекламные заявления и не повторять ситуацию с пресловутым «Рефнотом», о котором чуть ниже написано).

Также, можно и нужно наблюдать за будущей стоимостью, ведь под фразой «доступно» я понимаю снижение цены по сравнению с импортными аналогами как минимум процентов на 50 (а скорее процентов на 80). Посмотрите сколько стоит Кейтруда, почитайте дозировку и прикиньте, сколько должен стоить годовой курс, чтобы он стал вам доступен (это слово не имеет разночтений и обозначает то, что вы либо должны иметь гарантию бесплатного получения лекарства, либо иметь возможность его покупки без создания сборов в соцсетях и продажи всего имущества).

Ну и последнее — я не понимаю, на кой вот все нужно в таком виде подавать (мне это напоминает рекламу Газпрома, которую, с упорством барана, регулярно показывали по телеку и, возможно, до сих пор крутят), ведь нашему предприятию на нашем рынке в любом случае предопределено блестящее будущее (и это, собственно, правильно!).

Похоже вот к чему идем 🙂 Молодежь уже не понимает что этот такое, но граждане моего возраста и старше еще должны помнить:

Но это будущее, а теперь обзор настоящего:

Импортозамещение в лечении меланомы

I

Итак, на сегодняшний день в части лекарственного лечения меланомы импортозамещение представлено в виде:

Химиотерапии (Дакарбазин и т.д.), в Практических рекомендациях по лечению меланомы все написано подробно. Эффективность минимальна (но она есть), достоинство только в низкой цене: Химиотерапия. Меланома. За и против

Рефнота, хотя сведений о применении этого препарата для лечения меланомы в госреестре лекарственных средств так и нет http://www.grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=49ebfa52-90b4-4a6f-9520-ef841b093438&t=   — все только по раку молочной железы.

Напомню, что изобретенный в 2009г. Рефнот, в 2015г. обрел второе дыхание, зазвездил на телевидении и был рекомендован к ПЕРВОЙ ЛИНИИ терапии меланомы на основании вот этого мегаисследования:

http://www.refnot.ru/upload/iblock/413/angiogenez2015.pdf (копируйте, вставляйте в броузер и вперед).

Видимо для импортозамещения «и так сойдет» 🙂 . У меня на эту тему еще с ноября 2016 висит прям мегапост, недописанный (может, все-таки соберусь и опубликую).

Ксеновакцины ( называется КСЕНОВАКС) производства новосибирского НИИ клинической иммунологии. В 2011г она уже успешно продавалась (положительных отзывов я в принципе не читал и не слышал, но продается до сих пор). У них там за Уралом вообще «своя атмосфера», на самом деле, но если вы верите в «Силу Сибири», то — вперед!

Вакцины производства РОНЦ им Блохина (вот про это говорится очень мало, и я как-то даже не интересовался особо что это такое)

Вакцины производства НИИ им Петрова (которая, собственно, и представлена в мегасюжете). Напомню, что изначально вакцина предлагалась в виде адьювантной терапии меланомы III стадии, но теперь, судя по публикации, может вылечить меланому на любой стадии.

Продуктов организации под названием «Лаборатория инновационных биомедицинских технологий». Там вообще «сам черт ногу сломит», и я кроме названий, таких как «Многофункциональный противомеланомный препарат на основе пептидов» понял, что все таргетные препараты фигня, Ервой и ANTI PD-1 фигня и вообще все ФИГНЯ… Естественно, что ни о каких регистрациях , КИ и т.д. речь не идет. Просто верьте нам, ибо мы лучшие и, судя по всему, единственные. Плюсом этой организации является то, что руководителя показывают по телевизеру периодически.

«Аранозы» (Арабинопиранозилметил нитрозомочевина), которую вытащила из небытия и представляла на последнем меланомном форуме компания «Нанолек», и которую производят сразу несколько предприятий ВОТ ССЫЛКА правда, если я правильно понимаю, то это тоже химиотерапия со всеми недостатками, представленными выше (поправьте меня, если я не прав).

Интерферона, куда без него, родимого.

-Ну и конечно «Вирусы, биотерапия, Сендай» от Военно-Медицинской Академии в СПб. Опять же, показывали по телеку.

ВРОДЕ ВСЁ.

Нет, не все. Я совсем забыл «Ведущего специалиста России по лечению злокачественных новообразований кожи (К.М.Н): Павла Борисовича Попова«, которому были видения и после этого был сделан вывод о том, что меланому можно вылечить ТОЛЬКО методом ФДТ (фотодинамическая терапия).  В принципе, все что вы прочитали выше и то, что написано ниже, вам не понадобится, ИБО, если такой глобальный человечище написал, что только его методом можно вылечить меланому, как можно сомневаться? Я вообще с удивлением наблюдаю за этими съездами онкологов-лошапедов. Зачем это нужно, если в Краснодаре все уже решено давным-давно.

Т.е. отечественная фармацевтическая промышленность, а также единичные гениальные представители медицинского сообщества предлагают ОГРОМНЫЙ набор средств для лечения меланомы. Проблем вообще никаких.

И вот эти названия: Вемурафениб, Дабрафениб, Ипилимумаб, Ниволумаб, Пембролизумаб, Траметиниб и Кобиметиниб , в случае вашей веры в импортозамещение, а если вы поедете в Краснодар, то и всю вторую часть данной статьи, можно даже не рассматривать.

 

II

Вторая часть касается определения микрометастазов в лимфоузлах (это, наверное, самое интересное и душещипательное, т.к. «копья ломаются» на эту тему чуть ли не каждый день).

Тут существует несколько методов:

УЗИ  — хороший УЗИст обнаружит что угодно и где угодно. Ну, про метастаз меланомы размером 0,1 мм речь, конечно, не идет, но 3-5 мм, если очень постараться, определить можно. Так что если ни вы, ни ваш врач не видите разницы, то это ваш метод наблюдения, и можете спокойно ждать пока «оно» подрастет.

Вот этот молодой человек, напомню, видит (c 8.45):

И вот этот, уже не молодой, тоже 🙂 Это вообще очень познавательное видео, но нас в данном контексте интересует с 10.00 и до 16.00.

МРТ с контрастом — этот метод описан одним из врачей в одной из групп по сбору средств на лечение в Израиле. К счастью, все это было проигнорировано, человек полетел в Израиль , где и были выявлены микрометастазы  в лимфоузлах, а потом, уже дома, была проведена лимфодиссекция.

МРТ с контрастом для определения микрометастазов меланомыКак он сигнальный лимфоузел собрался определить, для меня остается загадкой. Таких рекомендаций я больше не встречал, но раз один врач написал, то, видимо, сие используется в практике.

Ультразвуковая доплерография, метод, описанный в работе группы врачей из НИИ им Петрова в 2008г,  и, как я понимаю, являясь на сегодняшний день венцом медицинской мысли, используется для диагностики микрометастазов в лимфоузлах у всех пациентов с меланомой, т.к. его эффективность приближается к 100% (так написано).

Краткая выдержка из труда под названием «Оценка степени регионарного распространения опухолевого процесса у больных первичной меланомой кожи»
Авторы: д.м.н. В.В. Анисимов, З.А. Раджабова, д.м.н. проф. А.Г. Веснин, д.м.н. проф. А.С. Барчук

Все не выкладываю, дабы не быть обвиненным в плагиате.

Для определения степени регионарного распространения первичной опухоли используются: визуальные методы, физикальные методы, телетермографическая диагностика, рентгенологическая диагностика, эхография, эхография с использованием цветного доплеровского картирования (ЦДК) (2,6). В последние годы, в онкологической практике для оценки степени распространения процесса применяется биопсия сторожевого регионарного лимфатического узла, выявляемого посредством радиоизотопного исследования (14,21,23,25). Однако, данный метод является весьма дорогостоящим и может быть применён только в крупных онкологи­ческих центрах, так как для его осуществления необходимо наличие портативной гамма — камеры (и не только. прим Дядя Вадик). Кроме того, данные литературы свидетельствуют о невысокой чувствительности биопсии «сторожевых» лимфатических узлов в диагностике регионарных метастазов у больных первичной меланомой кожи (18, 22)

Вот литература по последнему пункту:

Boan J.F., Santisteban М., Garcia — Velloso M.J. et.al. Clinical usefulness of node biopsy and 18F-FDG-PET in the initial regional lymph node staging — год не известен.

Kuhn J.A., McCarty T.M. Malignant melanoma and sentinel lymph node biopsy // Cancer invest. 1999. V. 17. № 1. P. 39-46

Приверженцы данного метода могут полностью отдаться волнам импортозамещения (быстро, ДЕШЕВО и сердито), ибо в Израиле такая процедура не то что не используется — она , применительно к поиску микрометастазов в лимфоузлах, даже не рассматривается.

Прилагаю видеоматериал. Март 2017г.

Действо происходит в клинике МеланомаЮнит где-то через 40 минут после того, как я сделал УЗИ и сдал кровь (это чтобы вас не смущало мое чудесное настроение!).

Беседуем с Натальей Голдберг — ведущим радиологом клиники Ассута (я точную должность не знаю, но она там главная «по тарелочкам»). Чтобы был понятен уровень доктора, вот: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT02964351 данным КИ Наталья как раз и руководит (ну, то есть, как и другие мои собеседники, не «с улицы забежала»).

но имейте ввиду — это взгляд из-за бугра (я бы даже уточнил — с территории НАТО), поэтому в принципе сие можно пропустить мимо ушей.

Биопсия сторожевых лимфоузлов — собственно то, ради чего сайт в 2012г создавался.

Итак, не смотря на дребедень, написанную выше, + чего бы вам не говорил врач, на сегодняшний день не существует иного метода определения микрометастазов в лимфоузлах при меланоме (и в этом смысле ничего за 5 лет не изменилось).

Но изменилось лично мое отношение к проведению процедуры и вообще — это, наверное, единственное, чему я на страницах сайта вообще не давал альтернативы, а такой подход в корне неверен.

Все пять лет я считал, что в таком деле (а дело очень серьезное), когда производится приличное такое хирургическое вмешательство, да и вообще, важна точность, нужно руководствоваться технологией проверенной и доказанной во всем мире, т.к. в противном случае все эти манипуляции теряют смысл.

Подробности про данную процедуру и про текст следующего абзаца имеются тут «Биопсия сторожевых лимфоузлов» , и я только в двух словах напомню основную канву:

Проблема в том, что в нашей стране как не было, так и нет (и не будет, судя по всему) общепринятого радиофармпрепарата для точного выявления сторожевых лимфоузлов. То, что используется в наших больницах, не соответствует требуемым параметрам, о чем, наряду с многими онкологами, нам и поведали в 2016г врачи из МНИОИ им. П.А. Герцена. Эти ребята своей работой забили «последний гвоздь в гроб проблемы» (по крайней мере для меня точно) и их можно было бы, конечно, пригласить в ОГПУ для беседы, но я еще раз пробежался по списку… все фамилии социально-близкие 🙂 так что на «дело врачей» однозначно не тянет.

Т.е. проблема неточного определения сторожевых лимфоузлов, а значит и риска пропустить как раз тот — пораженный, как была , так и остается.

НО:

при всем при этом, если спуститься с небес на землю, станет понятно, что при любом раскладе попасть за границу для качественного выполнения процедуры могут от силы процентов 10 пациентов (ну может 20%). Еще 10% пытаются собрать деньги в соцсетях и сталкиваются с таким шабашем в виде разнообразных активистов — *** (тут слово, как минимум 16+, обозначающее половые отношения с самим собой), что жутко становится, да и помогают людям в возрасте далеко не всегда (на эти темы так же скоро будет отдельный пост).

Поэтому, уважаемые пользователи интернетов, параллельно с Израилем начинаю я писать про город-герой Обнинск, в котором находится  «Медицинский радиологический научный центр РАМН» (ссылка добавлена в меню «Полезности/Лечение меланомы в России») и где проводят, пусть и не точную, но за то бесплатную биопсию строжевых лимфоузлов + там вам еще и облучат все нахаляву (надо/ не надо — это вопрос другой. Главное — бесплатно).

И тут могу лишь добавить, что такую процедуру можно выполнять только бесплатно ( по полису ОМС) и нет НИКАКОГО смысла обращаться в платные клиники Москвы (в которых так же «освоили» метод)  — будут «те же яйца», только за очень дополнительные деньги.

************************

Ну вот, вроде, и все.

Камменты приветствуются + может я чего-то пропустил.

З.Ы Перед публикацией показал сюжет НТВ жене, с просьбой посмотреть и сказать о чем говорил профессор Шехтер. Ну вдруг я ошибаюсь в интертрепации увиденного. Супруга была категорична: «Он рассказал про новую вакцину».

14.04.2017

Врачи РОНЦ им. Блохина тоже, пусть и с боями, но отступили и сдались на милость коньюктуры рынка 🙂 Сегодня мне рассказали, что и там «возобновили проведение биопсии сторожевых лимфоузлов». По этому ваш выбор, уважаемые читатели, увеличивается прям на глазах!

**********************

И, наверное, это последний пост на данную тематику, ибо сравнение методик, лекарств и т.д. дело вообще неблагодарное, ибо если человек принял решение, то переубеждать его бесполезно, да и стоит ли? Онкология сложная штуковина.

Ну еще я тут столкнулся с очень нехорошим явлением: рассказывая в очередной раз про список новых препаратов, получил письмо с фразой «Вадим, мы решили лечиться ПО ВАШЕЙ СХЕМЕ» (речь шла про Опдиво).

ЛЮДИ, Я НЕ ВРАЧ И НИКАКИХ «СХЕМ ЛЕЧЕНИЯ» НА ЭТОМ САЙТЕ НЕТ! ЛЮБОЕ ЛЕЧЕНИЕ НАЗНАЧАЕТ ВРАЧ И ТОЛЬКО ВРАЧ. НИКАКОЙ ИНТЕРНЕТ И СВЕДЕНИЯ ПОЧЕРПНУТЫЕ ВАМИ «НА СТОРОНЕ» НЕ ЗАМЕНЯТ НАЗНАЧЕНИЯ СПЕЦИАЛИСТА!

Другое дело, что ваш онколог может быть в принципе не в курсе новых ПРИЗНАННЫХ МИРОВОЙ МЕДИЦИНОЙ методов терапии. В таком случае просто смените врача.

Так что будем просто публиковать истории и разнообразные статьи на тему.

Добавочка от 25.04.2017

Касательно Биопсии сторожевых лимфоузлов в Украинской ССР.

Добрый день. Недавно была удалена родинка на ноге чуть выше колена, иссечение хирургическое, местная анестезия. После результатов гистологии сказали, что есть подозрение на меланому и лучше сделать иммуногистохимию.
Результаты иммуногистохимии: узловая форма меланомы без изъязвления. Уровень инвазии по Кларку 2, толщина по Бреслоу 1.2 мм.

Ещё раз перепроверяли в Киеве у в институте рака у Коровина, там сказали толщина по Бреслоу 1.3 мм. и Кларк III (Ну, близкие значения) и что это была поверхностно-распространяющаяся меланома, которая переросла в узловую. (на самом деле это не близкие значения — это как небо и земля прим Дядя Вадик)

Сделали широкое иссечение.
Перед широким иссечением проходил КТ с контрастом и узи паховых лимфоузлов, ничего не нашли.

Насчёт поиска сторожевого лимфоузла в Израиле, таких денег и близко нет. Так что кроме регулярных проверок, наверно, пока что придётся остановиться.

В институте рака вам БСЛУ не предлагали?

В институте рака в Киеве они перестали делать БСЛУ года пол назад. Сказали, что они проводили исследование и на 5 летнюю выживаемость это почти никак не влияет. И вот пол года назад это исследование по БСЛУ они прекратили. Хотя из того, что я читал, на 10 летнюю влияет.

Понятно, что если убить в зародыше эту заразу в лимфоузле, то это намного лучше, чем если это выявится на КТ или узи.  Однако там в Киеве они больше это не проводят. Также, насколько я слышал, они в Киеве это делали только радиоизотопом без красителя, а это не так эффективно, как в Израиле.

*****************

Я не уверен, что мой собеседник точно описал причины, но по факту мы имеем провал импортозамещения в Украине, которое еще и коряво выполнялось, судя по всему.

4 комментария

  1. По поводу «Аранозы» я писал подробнее раньше, наткнувшись в одном из постов у Вадима на это. Кажется в теме «практические рекомендации по лекарственному лечению меланомы 2015-2016 гг. Короче я понял, что о новых КИ с другими препаратами для иммунотерапии, а также новых лекарственных средствах речь не шла. Жаль , есть на эту тему у Вадима короткие сообщения(источником является уважаемая и серьёзная организация MRF и другие.
    По поводу микроМТС в лимфоузлах и главное, во внутренних органах. Мой онколог продолжает утверждать (специально связался с ним по данному вопросу), что ЛУЧШЕ ДЕЛАТЬ СТ , а не РЕТ-СТ из-за резолюции (ст «видит более мелкие мтс). МРТ даст хороший результат, если надо конкретно объёмный орган из мягкой ткани (печень,головной мозг, и т.п.). По этому вопросу сделан запрос в центр ЯДЕРНОЙ МЕДИЦИНЫ И ТЕРАПИИ в МЦ Шива-Телашомер. Пока не получил ответ. В подобном вопросе на интернет полагаться не стоит. У меня долго было другое представление в случае подозрения на множ. МТС или профилактическое обследование , начиная с фазы 2в — ИМЕННО ПЕТ. Но вообще то сигнальные лимфоузлы одно, а общее состояние организма — это другое. При начальных стадиях 1-2а биопсия нужна. Накавыряют много, тогда и ст можно сделать. Вадим, я по биопсии переслал перевод или забыл, последние данные по использованию Сентинель методики И САМИХ МЕТОДОВ(ТЕХНИКИ ВЫПОЛНЕНИЯ) для других видов онкологии, основанных на опыте применения при меланоме. С г. Анисимовым знаком (такую лапшу на уши вешал…). Вакцина от МЦ Хадасса всё идут какие то исследования (но по поводу чего проф. там получила грант от FDA на продолжение исследования и чего — великая тайна). Не болейте!

    1. Получил ответ от руководства отдела МЦ Шива-ТелАшомер (мрт,ст и прочее). Подтвердили мнение онколога из МЦ Бейлинсон , что лучше делать ст чем рет-ст в случае контрольных проверок ведомого онкобольного. Есть тут тонкость, если это первое обследование при подозрении на мтс или вообще первичное обследование при подозрении на онкологическое заболевание ,либо обследование после удаления первого(основного) очага неопластики, тогда рет-ст предпочтительнее.

  2. День добрый. А Вы вчера в письме неупоменали «Медицинский радиологический научный центр РАМН». Стоит его рассматривать для дальнейшего лечения в РФ?

    1. Кирилл, дык я много чего не упоминал. Я знаю две основные больницы: НИИ им Петрова и РОНЦ им Блохина. Про них пишут чаще всего, потому-что.
      Про все остальные мед. учреждения я практически ничего не знаю.
      Все что мне известно про Обнинск: там делают БСЛУ в вышеуказанном виде и постоянно всех облучают (ну доктрина там такая).

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *