Меланома. Хронология развития болезни и консультация в Израиле. Отзыв. Обновлено 28.02.17

Лечение меланомы. Консультация в Израиле

И снова здравствуйте.

Этот рассказ мне прислали еще в апреле. Я долго собирался написать к нему кучу добавочек, но потом передумал и решил отдельные посты забабахать. А этот оставлю как есть — может будут обновления потом.

 Отзыв о поездке в Израиль на консультацию.

Достаточно коротенький (по объективным причинам), но познавательный. Присутствует очень подробная хронология.

Здравствуйте, Владислав.

Спасибо Вам за то, что Вы размещаете в интернете информацию по диагностике и лечению меланомы (спасибо Вам, за то что пишите. прим Дядя Вадик)
В письме напишу краткий анамнез и отчёт о поездке в Израиль. Может быть кому нибудь пригодится.
Мой краткий анамнез (в теле письма лежит полная выписка из амбулаторной карты):

1. В апреле 2013 года бурно начала расти родинка на животе.
2. В августе 2013 началось изъязвление родинки. К врачу обратился только к сожалению в ноябре 2013 года.
3. В декабре 2013 года удаление родинки с широким иссечением. Диагноз меланома. Пересмотр материалов нигде не делался. (добавлю с выписки — узловая меланома с изъязвлениями, 6мм по Бреслоу. С такой толщиной опухоли я на 90% уверен, что микрометастаз в лимфоузле на тот момент уже был. прим Дядя Вадик)
4. В сентябре 2014 года после УЗИ обнаружен увеличенный лимфоузел в правой подмышечной впадине. Сделано ПЭТ КТ.
5. Проведена лимфодэнэктомия в правой подмышке. Удалёно 5 лимфоузлов.
Который был увеличен — подтверждён метастаз меланомы. В остальных всё чисто.
6. С ноября 2014 года начал лечение интерфероном a2b 5 млн. ед. 3 раза в неделю.
7. В марте 2016 года по результатам ПЭТ КТ обнаружены узелки в лёгких, которые на ПЭТ КТ 2014 года не визуализировались. Предположительно — метастазы меланомы. В нашем в онкодиспансере сказали, что нужно наблюдаться и при подтверждении метастаз меланомы делать химию Дакабарзином.

(А вот, собственно, и бумага. Не смотря на то, что мне был прислан документ с названием больницы и подписями врачей, я все это дело грохнул и вам, дорогие читатели, рекомендую такие вещи никому не отправлять , ну окромя меня, конечно, ибо я конфиденциальность очень блюдю, и никуда не выкладывать, ибо вся инфа о ваших болезнях штука секретно-личная и рассказывать об этом кому-попало не следует. прим Дядя Вадик).

Меланома. Диагноз
Основательно изучив Ваш сайт было принято решение ехать на консультацию в Израиль. Обратился в «Альфа-Медикал». К ребятам нет никаких вопросов, всё сработано чётко, начиная со встречи в аэропорте и заканчивая организацией консультаций и лечения. Ехали у же с настроем начинать лечение Опдивом или Кейтруда, в зависимости от того, что назначит профессор.

В первый день была организована консультация у проф. Шехтера в клинике «Меланома юнит». Профессор сделал осмотр обратив внимание на большую родинку (которую нужно удалить, т.к. может переродиться) и прощупал регионарные лимфоузлы. По результатам  дисков он сказал, что не может подтвердить, что данные узелки являются метастазами меланомы. Если бы я был гражданином Израиля, то он бы мне назначил лечение Опдиво, т.к. это покрывается страховкой. Но т.к. я покупаю за свой счёт, то но сомневается, что нужно сейчас начинать лечиться. Результаты ПЭТ КТ и КТ грудной клетки были направлены на пересмотр к доктору Гольдберг. По результатам её заключения, она даст своё заключение.

Доктор Гольдберг в заключении написала, что рекомендовано ПЭТ КТ через 3 месяца. Что собственно и отразил в своём заключении проф. Шехтер.
Также при увеличения узелков или появлении новых начинать капать Опдиво. Спросили у Ростислава сколько будет стоить удаление родинки, он ответил, что 1450$. На семейном совете в этот вечер было принято решение удалять родинку. На второй день на 8 вечера была назначена консультация доктрора Таля с последующей операцией. На второй день привезли на консультацию к доктору Талю , после осмотра и фотографирования родинок была сделана операция. Во время операции под местным наркозом (около 1,5 часов) мне задавали вопросы, я задавал вопросы. Разговаривали на отвлеченные темы. Доктор сначала зашил внутри саморастворяющими нитками, а сверху обычными нитками. Место удаления немного беспокоило в течении суток.

Перелет перенёс нормально (летели на следующий день рано утром с пересадкой в Стамбуле авикомпанией Pegasus), а потом ехали поездом. В дороге находились примерно сутки (ехал с мамой).
Важный нюанс, когда едешь через Альфу, не забыть взять их приглашение.
Нас досматривали в Стамбуле перед выходом в автобус на портативном газоанализаторе (предположительно что первыми подошли к стойке на посадку в автобус), потом при сходе с трапа самолёта (выходил один из первых) меня отвёл в сторону сотрудник охраны начал спрашивать о целях прилёта в Израиль.
После того как показал приглашение он пожелал удачи и отпустил в автобус. На паспортном контроле при вопросе о цели прибытия, я также показал приглашение и больше никаких вопросов больше не задавалось.
Когда вышли нас ждал Дмитрий, который очень удивился, что мы так быстро вышли, т.к. люди выходят от одного часа до трёх.

Привожу перечень расходов:
1. Проживание в гостинице «BLUE SEA MARBLE» за 3 суток — 330$. Никаких претензий нет к гостинице.
2. Трансфер аэропорт-гостиница-аэропорт — 100$.
3. Медицинское сопровождение — 150$.
4. Консультация профессора Шехтера — 980$.
5. Пересмотр результатов ПЭТ КТ и КТ грудной клетки — 500$.
6. Консультация доктора Таля, фотографирование родинок, удаление родинки и гистология — 1450$.
7. Сотовая связь — 30$.

Удачи и здоровья Вам

С уважением,
Александр

Александр, добрый день!

Во-первых, извиняюсь что сразу не ответил. Что-то я в последнее время вообще ничего не успеваю.

Огромное спасибо за рассказ! Очень приятно, когда все «внезапно» прилетает. Ставим в «очередь» на публикацию.

Дай Бог, чтобы «узелки» так и остались узелками!

Меня очень интересует следующий вопрос:

Лимфоденэктомия. Вы пишите про 5 лимфоузлов, а в бумаге написано, что исследовали только 4 — это ошибка, или так оно и есть?
И вообще, когда проводилась процедура было точно сказано, что удалены ВСЕ лимфоузлы из подмышечной области, или с какими-то оговорками?

Сейчас я потихоньку пытаюсь как то статистику по изучать , ведь в данном процессе (ну как мне видится) важно вычистить все как можно тщательнее, дабы ничего не проворонить и максимально исключить риск повторного рецидива.

Еще раз спасибо!

С Уважением,
Вадим

Здравствуйте, Вадим.
Извините, что первый раз назвал Вас Владиславом. Пересмотрел заключение гистологии, выписка из него:

«На иссследование представлен фрагмент клетчатки 13х6х4 см. На разрезе узел 3х3,5х2,6 см и узелок 1,5х1х0,8 см, два узла по 1,5 см.». Хирург, который удалял (зав. отделением) говорил, что удалён увеличенный лимфоузел и близлежащие лимфоузлы. На ПЭТ КТ диагностировался только один лимфоузел. Я так понимаю, что если поражён один лимфоузел, то удаляют близлежащие. Если несколько поражено, то вычищают полностью, но не понятно тогда как будет течь лимфа. У меня после удаления 4 лимфоузлов чувствительность подмышки до конца не восстановилась, и пальцы правой руки, рука и грудная мышца толще чем с левой стороны.

Александр, доброе утро!

Ну, как выясняется, все зависит от хирурга (ну, может быть, в том числе). Вот на картинке пример. Сначала сделали сентинель, удалили 5 лимфоузлов. Потом лимфоденэктомия – 40 лимфоузлов. Но у меня , к сожалению, описания таких случаев мало и нет возможности иметь некую статистику.

 

Лимфоденэктомия (лимфодиссекция)
Тут , я думаю, имеет значение еще и то, на какой стадии все это обнаружено и вообще, каковы характеристики самой опухоли. Ведь одно дело найти микрометастаз, когда в лимфоузле только несколько клеток меланомы находится, и совсем другое, когда л/у уже увеличился и велика вероятность, что «все пошло дальше» + наверное, еще и агрессивность опухоли роль играет.

Ну, в общем, это уже мои размышления всякие… буду статистику собирать.

**************************

Ну шо, простых узелков я Александру уже пожелал. Дай Бог, чтобы мои пожелания сбылись!

Тут хочу только отметить одну вещь — народ сейчас все больше пытается заменить общение с врачом некими интернет-консультациями (это в лучшем случае), либо общением на форумах и т.д. Дык вот, как вы видите из рассказа, далеко не всегда терапия «лежит на поверхности». Т.е. можно сколько угодно обсуждать среди «себе подобных» методы лечения, препараты и т.д., но РЕШАЮЩЕЕ слово должно оставаться за «оффлайн» специалистом.

Не болейте!

P/S Ну а тему лимфоденэктомии (лимфодиссекции) бум дальше развивать, т.к. мне видится, что дело это достаточно серьезное, тем более что я уже в принципе понял, что местные рецидивы в операционном рубце (а так же принципе появляется меланома на месте удаленной родинки) появляются В ОСНОВНОМ от несоблюдения простейших рекомендаций. Вот тут: Удаление родинок. Вредительство я привел несколько очень показательных примеров (а если по всему блогу покопаться , то можно еще кучку найти) и теперь будет очень интересно поразбираться в том, как частичная лимфодиссекция влияет на на появление местных рецидивов.

P/S 2 — И еще хочу сказать, что наверное я зря, конечно, Александра всем этим «загрузил». Оно ему щас надо? Но вот такое тоже бывает — сначала напишешь что-нибудь, а потом жалеешь.

28.11.2016

Здравствуйте, Вадим.

Собирался  написать ещё летом, но тогда была неясность с окончательным диагнозом.  Потом сочинил письмо месяц назад, но вирусом была поражена флэшка  и  файл  стёр  как  подозрительный.  Только потом осознал, что удалил  нужный.  Наконец  собрался ещё раз написать  продолжение истории моей маленькой победы (я так считаю). Т.к. думал что всё началось и опустил руки.  Только благодаря  сильной  поддержке  родственников, непосредственного руководителя  и  руководства  фирмы начал смотреть с оптимизмом в своё будущее.

Сразу  скажу, что описания ПЭТ КТ сделанное воронежскими специалистами и доктором  Гольдберг (Наталья. Фотки и описание есть тут: Диагностика мланомы 4,5 года. прим Дядя Вадик)  практически  идентичны.  В  описании  доктора Гольдберг   на   два  узелка больше чем из онкоцентра. Размеры узелков одинаковы. И в заключении из онкоцентра   указывается,   что   «более  вероятен mts генез». В обоих описаниях присутствует фраза «без абсорции контрастного вещества ФДГ«. И это не соответствует опухолеву процессу.

Отдельно  ещё  скажу,  что два раза в этом году делал обследование ПЭТ КТ по квоте выделяемой   нашей  областью,  что  значительно  облегчило  финансовую нагрузку.   Также   по   квоте   весной   делал   КТ   грудной клетки.

Предыдущие  исследование  ПЭТ  КТ  также  делал  по  квоте. За всё это СПАСИБО лечащему врачу и Облздравотделу Воронежской области.

Итак   по  порядку.  В  июле  сделал  плановое  ПЭТ  КТ  в Воронеже. По результатом  которого также визуализировались узелки преимущественно в правом лёгком:

Узел 3 мм в LUL (верхней доле левого лёгкого).
Узел 2 мм на щели слева в LUL (верхней доле левого лёгкого).
Узел 3 мм в RUL (верхней доле правого лёгкого).
Узел 2 мм в RUL (верхней доле правого лёгкого).
Узел 5 мм в RUL (верхней доле правого лёгкого).
Узел 5 мм в RLL (нижней доле правого лёгкого).
Узел 6 мм в RLL (нижней доле правого лёгкого).
По  сравнению  с мартовским исследованием было увеличение узелков на 1 мм, также в крупных узелках визуализировались псевдообласти.

С  моей стороны, к сотруднику «Альфа медикал», было сказано, что я готов начинать  лечение  «Опдиво«,  т.к.  узелки  увеличиваются. Боялся, что можно  упустить  момент активного роста.  Но  профессор Шехтер сомневался в назначении лечения,  и  брал  паузу  на  пару  недель  для обдумывания назначения лечения.  В  конечном  итоге  мне  было  сказано, что лечение не будет назначено, т.к.  увеличение  узелков  слишком  маленькое  и  оно  не характерно  для  метастаз  меланомы. Нужно ещё раз сделать контрольное обследование ПЭТ КТ через 3 месяца, результат которого окончательно внесёт ясность.

В  моём  случае было — пациент хочет, чтобы ему назначили лечение, а доктор отказывает в нём.)))))

В конце сентября сделал уже за свои деньги ПЭТ КТ. Результат, узелки без изменений в размерах:

Узел 3 мм в LUL (верхней доле левого лёгкого), соответствует предыдущему исследованию.
Узел 2 мм на щели слева в LUL (верхней доле левого лёгкого), соответствует предыдущему исследованию.
Узел 3 мм в RUL (верхней доле правого лёгкого), соответствует  предыдущему исследованию.
Узел 2 мм в RUL (верхней доле правого лёгкого), соответствует  предыдущему исследованию.
Узел 5 мм в RUL (верхней доле правого лёгкого), соответствует  предыдущему исследованию.
Узел 5 мм в RLL (нижней доле правого лёгкого), соответствует  предыдущему исследованию.
Узел 6 мм в RLL (нижней доле правого лёгкого), соответствует  предыдущему исследованию.

Дополнительные крохотные узлы – без изменений в сравнении с предыдущим исследованием.

Теперь  в декабре  делать  КТ  грудной  клетки  и УЗИ пограничных лимфоузлов. А ещё через 3 месяца ПЭТ КТ.

Что  ещё  хотел  добавить про воспалённые лимфоузлы. На форуме пишут, что  лимфоузлы  воспалились  и  это скорее всего метастазы. У меня в прошлом году в августе  при  плановом  УЗИ  обнаружили воспалённые лимфоузлы на шее с двух  сторон.  В сентябре они увеличились, но без изменения структуры.

Тогда же в сентябре я начал лечить зубы с двух сторон. Удаляли в обоих нерв,  т.к.  «затянул»  с  лечением.  В  октябре  УЗИ не показало этих лимфоузлов,  чему  врач  была  очень  удивлена,  т.к.  помнила  меня и воспалённые  лимфоузлы.  Так  что  не  стоит  преждевременно впадать в панику  (у  меня  она  тоже была, но я надеялся, что это от зубов идёт воспаление),   а  стоит  обратить  на  внешние  факторы, которые могут повлиять на воспаление лимфоузлов.

(Тут могу добавить, что у меня была точно такая же ситуация подробно описанная тут: Меланома. Три года послеоперации. УЗИ.  прим. Дядя Вадик)

Уффф!!!!  Наконец  всё.  А  то  душу  тянуло, что надо написать а всё  откладывал. Если будут вопросы, то задавайте. Всегда с удовольствием отвечу.

И   спасибо   Вам  огромное  за  труды  о  размещении  информации  по меланоме.

*********************************************

ВАМ СПАСИБО за такой подробный рассказ! Ну и УДАЧИ в декабре, конечно.

28.02.2017

В Декабре 2016 было сделано КТ — все без изменений.

Тут будут соц сети пропавшие при обновлении (косяк)

6 комментариев

  1. Вадим,можно добавить? На Ваше усмотрение,поскольку опять повторение будет. С другой стороны: «повторение-мать учения». Похоже на историю моей супруги. Ньюансы опускаю. Время обнаружения и начало лечения совпадают. Я возможно не точно понял,судя по выписке Александру поставили стадию 2а,затем 2с и что то в конце про 3-ю говорится. По сути уже в 2013 была ТРЕТЬЯ стадия. Тот самый случай(в другом отзыве на Ваш пост,писал про это),когда раковые клетки попали в лимфоток,но инструментальное обследование их не может обнаружить,они ещё не «зацепились» и даже «сторожевой лимфоузел» не всегда покажет. Тут ещё момент- интерферон(вопрос какого качества,но главное это не уже не 2-я ,а 3-я стадия. Просто классификация-протокол «устарело». Толшина 6 мм(!) и это узелковая меланома,т.е. растущая вертикально!! У моей супруги — 8 мм!! и тот же диагноз. При всём этом ,возможно имунная система +интерферон задержали процесс метастазирования(активного роста). Почему Александру только почти через год делают РЕТ — СТ ? Я «загнал» свою в центр,через месяц после удаления первичной опухоли и метастаз в области паха находят,до этого УЗИ не показало(тут вопрос ещё и к оборудованию для УЗИ может быть).Отёчность после удаления лимфоузлов. Наталья уже сказала «характерно при операциях по удалению лимфоузлов ,сделанных в России»). У жены была та же история с ногой… Меня оперрировали в больн. Бейлинсон(онкол. ,но не меланома, при этом 24 лимфоузла убрали)- никаких отеков. И ещё ,вопрос к Александру,он ничего не говорит о СТ области головного мозга. Я НЕ ПУГАЮ,И ДЕЛО НЕ В ПРОТОКОЛЕ,ПРОСТО НАДО!!! Есть много случаев,когда пропускают, потом очень тяжело БОРОТЬСЯ с такой дрянью. После 2х операций супруга лечилась только в Израиле. Только Вадиму для статистики,пропушены метастазы в область головного мозга,смерть наступила в результате ,вызванного ими обширного инсульта. Март 2015.Не дождалась Опдиво. Вадим ,я не «зациклился на её случае»,мне и другие подобные по сценарию известны. Здоровья всем!

  2. Здравствуйте, alex. После удаления меланомы ПЭТ КТ было сделано через 2 месяца (февраль 2014 года). Рецидивов не было обнаружено. МРТ головы сделал в апреле этого года. Никаких отклонений не выявлено. Через месяц предстоит обследование ПЭТ КТ.

  3. Не соглашусь с мнением,что лимфостаз характерен,после операций в России,лимфостаз характерен как осложнение после операций связанных с лимфоузлами где бы эту операцию не делали!Гутман в своей выписке после БСЛУ написал,что возможны осложнения в т ч лимфостаз.То есть это мировая практика.Зависит все я думаю от умения хирурга.Мне удали 4лу в Израиле при БСЛУ и 8в России при лимфоэдектомии .Отеки были после обеих операций,но в течении месяца все прошло,осталось только онемение в подмышке,но и это проходит.У меня ещё есть два примера моих подруг по поводу лимфоденэктомии ,правда при РМж ,сделанных в России по 20лУ удалено, без лимфостаза все обошлось.Еще раз повторюсь ,что при проведении этой операции нужно только умение и руки хирурга ,ну и послеоперационными рекомендациями принебрегать не стоит…

  4. Во! Я вот ни разу еще не слышал про 20 л/у. И конечно же все зависит от рук хирурга (это даже не вопрос).
    Может на такой слегка провокационный пост еще кто-нибудь камментов напишет с примерами …

  5. Приношу извинение Александру,наверное я в его основном тексте не разобрался до конца или пропустил про РЕТ. А сам допустил ошибку(см. мой коммент. выше),написав «загнал свою»,говоря о жене(она сама ходила на эту процедуру, я был в Израиле и не знал про осложнение- см. отдельно статью от 09.06. 2016). Я перепутал два случая(с супругой и дочкой школьного приятеля.Он тогда только только переехал в Израиль,а дочь осталась в России на время. После операции по удалению меланомы(первичный очаг). Они про Ваш сайт Вадим не знали,стали у меня спрашивать «как быть дальше?» Там по счастью ничего не нашли реально,была настоящая 1-я стадия и интерферон помог(ситуация на 04.2016). Вся семья в Израиле, человек наблюдается в Хайфе больн.Рамбам). Еще я выше написал,что думаю по поводу интерферона-это относительно Александра. Я не буду спорить с Натальей,конечно «руки хирурга в первую очередь»,но ещё существует методика,которая не позволяет лимфе задерживаться. Да и от места и количества капсул-лимфожелёз(в России они видимо узлами называются). В каждой такой капсуле несколько микроузлов. Поэтому здесь часто онкологи и хирурги зпадают вопрос «Как ,только 1-2-3 штуки убрали?! При том думают,что речь идёт о микро…). Мою супругу тоже спросили «как только 3? она отвечает -порядка 30-и(это в 3х капсулах). ВОПРОС,ЗАДАННЫЙ ВАДИМОМ,требует дальнейшего разяснения.

  6. Ещё раз перечитал пост с начала… Александр,посмотрите ,пожалуйста следующую тему от 09.06.2016. Не пугайтесь,но мы все кто уже в «теме» долждны относиться к ситуации ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО и ПО ВОЗМОЖНОСТИ СПОКОЙНО. Прошу прощение за назойливость,Вы про кровь ничнго не пишите,как с параметром LDH? Если в ПЕРЕОД лечения в РОССИИ тестировался,посмотрите сами есть линеарное или скачкообразное увеличение по данному показателю. Если нет, и Вы продолжаете лечиться в России, если я правильно понимаю то Найдите лабораторию в своём городе,где это делают,напомните лечащему врачу…протокол-протоколом,но иногда надо самому побеспокоится. Я,ЗНАЯ ДОСТАТОЧНО о МЕЛАНОМЕ, СТАЛКНУВШИСЬ НЕСКОЛЬКО РАЗ С ЭТИМ, допустил много промахов в самом тяжёлом для меня случае. Безусловно,РЕШАЮЩЕЕ СЛОВО за СПЕЦИАЛИСТОМ,который ВАС «ведёт». Но есть такое понятие в медицине -«Второе Мнение»,т.е. консультация с другим спецом того же профиля. А почему гистологию и паталогию не пересматривали. Вы не привезли «стёкла»? Удачи Вам ,Александр!!

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *