Лечение в Израиле. Прохиндейство и наше к нему отношение

Диагностика меланомы в Израиле

Несколько дней назад получил преинтереснейшее письмо (очень короткое), ответ на которое вылился в мегарасказ про меланому, лечение в Израиле и о том, как ни хрена не меняется на протяжении уже как минимум пяти лет.

Вводные:

Меланома: Кларк II, Бреслоу 0,3 мм, митотический индекс 0. В проведении биопсии сторожевых лимфоузлов отказано. (это уже результаты пересмотра гистологии в Тель Авиве)
Герои: Доктор Вакнин и профессор Гутман
Минусы: Обман (настырный) от «принимающей стороны» путем внедрения «крота» в отдел мед. туризма клиники Ассута.
Плюсы: Удачное завершение эпопеи, хорошее настроение и благодаря самоотверженной работе патолога  — облом для прохиндеев, т.к. история, по большому счету, окончилась не успев начаться и до операции дело не дошло.

Итак,

14.12.2016

Вадим! Добрый день! Не буду оригинальна, огромное спасибо за Ваш труд, за всю важную и полезную информацию! Изучала Ваш сайт последние два месяца. Понятно что не от хорошей жизни. Воспользовалась многими советами. Две недели тому назад вернулись из Тель-Авива! И смогли вздохнуть свободно и я и моя семья! Спасибо! С уважением Ольга

Добрый день!

Рад за вас 🙂 и благодарю за оценку!  Спасибо что написали – приятно такие письма получать !

С Уважением, Вадим

Я думал, что на этом все закончится (в последнее время практически всегда заканчивается), но тут прилетает продолжение!

Вадим,еще раз добрый день! У меня тот случай когда результаты ревизии гистологии в Израиле оказались лучше чем те которые были получены и в Украине , и в России. Причем в два раза. Хотя из того потока информации что было» пропущено» через себя в большинстве случаев происходит наоборот. И, конечно, произвел впечатление профессор Гутман ( естественно как специалист, но не в меньшей степени как личность, человек). Ну и финансовый вопрос…. Спасибо всем кто сообщал цены на исследования. Это здорово помогло. Смогла немного «поторговаться» (если можно так выразиться) с фирмой посредником.

Ну и отлично (по всем пунктам)! Пришлите хоть тогда цены, посмотреть что у вас там наворотилось в результате. И еще – Гутман то вас в МеланомаЮнит принимал? Это я уже так, для проформы, но у всех спрашиваю

Добрый день! Принимал конечно в Меланома Юнит.

Зашла я на официальный сайт Ассуты, со мной связался  Администратор международного отдела клиники www.assuta-clinic.co.il , это я скопировала адрес из переписки. Обо всем договорились , прислали  медицинскую программу. Цены были выше чем публикуемые в отчетах.

Я попыталась обсудить вопрос но мне объяснили что это взято в бухгалтерии Ассуты. Отослала свои результаты и через несколько дней мне по решению профессора поменяли виды обследования. Вместо ПЭТ КТ назначили КТ грудной клетки брюшной полости и органов малого таза и УЗИ подмышечных впадин и шеи.

Ну и по гистологии результаты:

сразу после операции (Украина) поверхностно-распространяющаяся пигментная меланома в фазе горизонтальная роста с выраженной иммунной реакции на границе роста Кларк-II cт, Бреслоу-1мм;

ревизия гистол. в институте Герцена (Россия) — поверхностно распространяющаяся меланома Кларк- 2 ой уровень,  Бреслоу менее 0,75мм с обширными очагами самопроизвольной резорбции с густой лимфоидноплазмоклеточной инфильтрации;

ну и заключение др.Вакнина (Израиль) не язвенная  злокачественная  меланома поверхностного распространения Кларк  2 ой уровень, Бреслоу  0,3мм количество митоз на 1 кв. мм =0 фаза роста радиальная  явные характеристики регрессии опухоли идентифицированы в около 60% клеток  инвазия не наблюдается.

На консультации Гутман объяснил почему доверяет заключению израильского патолога и созванивался с ним уже при мне уточняя детали. Остался на память его рисунок по стадиям Кларка.

Вердикт профессора : меланома без способности метастазировать и необходимости делать биопсию сторожевого лимфоузла .

Цены развернутый анализ крови- 570
ревизия гистол. материала-650
консультация профессора-750
УЗИ -860

КТ 3 отделов — 1150 (фактически сделали еще и КТ  головы)
услуги ( трансфер, доставка в клинику, сотовая связь) — 350

Итого 4350- скидка= 3900

Конечно организовала в итоге обследование не Ассута непосредственно, а фирма посредник. Но все свои обязательства выполнили ,  когда у меня возникли вопросы по  результатам анализов уже дома , проконсультировались и добросовестно на вопросы ответили. Билеты на самолет и жилье мы покупали самостоятельно ( была с мужем и взрослым сыном) . Наверно написала как то сумбурно, это от недостатка опыта. С уважением, ****

Доброе утро!

ОЙ СПАСИБО!  Я не ожидал таких подробностей, честно говоря.

Во- первых, вот чего «пересмотр гистологии животворящий» делает 🙂 . Т.е. до пересмотра вы были в «почетных кандидатах» на БСЛ, как я вижу, а когда все довели до ума, то выяснилось, что и кромсать то вас не нужно совсем. Прекрасно! Дело в том, что эта проблема с «менее», или «более» пока что практически непобедима ни у нас, ни , как видно, в Украине. Да и вообще, эти косяки с гистологиями уже «притча во языцех».

Так, теперь самое интересное.

Меня интересует сама схема мошенничества (а ведь это мошенничество чистой воды, т.к. вот это чудо www.assuta-clinic.co.il никакого отношения к Ассуте не имеет), потому что, из вашего ответа не совсем понятно участвовали в этом представители мед туризма больницы , или нет.

Итак, какой вариант ваш?:

1.Вы написали на официальный сайт Ассуты (http://www.assuta.co.il ) и в ответ вам пришло сообщение с этого сайта www.assuta-clinic.co.il ?  Но тут https://ru.assuta.co.il/category/otdelenie-medicinskogo-turizma   ведь ни сном, ни духом ничего про «дополнительный международный отдел» не сказано. Тогда получается, что сотрудник отдела медтуризма, втихаря, передал инфу про вас посреднику.

2.Вы сразу каким-то образом попали на прохиндейский ресурс и вам там начали «лапшу на уши вешать» про некий «международный отдел»? Ошибиться несведущему человеку можно запросто, ведь о принадлежности к посредническому миру говорит только мелкая картинка в самом низу сайта 🙂 Так многие делают.

А , и еще — надо отметить, что Ассута не имеет своих патологов и весь материал отвозится на проверку в лабораторию ЛЕМ, в которой есть очень хороший спец по меланоме (тетенька-профессор, но ее услуги дороги и рядовым пациентам частенько приходится довольствоваться проверками неких «обыкновенных» сотрудников лаборатории). Господин Вакнин же работает в лаборатории Патолаб, т.е. «взято в бухгалтерии Ассуты»  — это изначально вранье. Хотя в этом отношении вам наоборот свезло.

С Уважением, Вадим

З.ы Вот еще шарашка прохиндейская для примера http://assuta.org  тоже «Ассута» 🙂

Добрый вечер! Думаю, что мой вариант первый. Вообще мне кажется что это отработанная схема. Я ведь просто так не сдавалась на милость посредникам. В Ассуту подсылала родственницу, живущую в Израиле и говорящую на иврите. Результат тот же, с ней связался русскоговорящие парень и предложил свои услуги, цены были на уровне тех что мне уже озвучили.

Но знаете ,Вадим я не в обиде. Я благодарна ребятам из этой фирмы. Организовано было все на уровне хорошем. И встреча, и сдача анализов,и консультация Гутмана, и перевод, и трансфер в аэропорт.

Вообще во всей этой невеселой истории у меня все люди участвующие в ней со знаком плюс. Это и молодая девушка врач в клинике в которую я обратилась  вначале. Просто потому что близко от работы и реклама : Проверь родинку  попалась на глаза. Она сказала что ей родинка не нравится , назвала бомбой замедленного действия и посоветовала обратится к онкологу. Благодарна врачу который посмотрев мой паспорт кожи сделанный в 2012 году , сказал что родинка изменилась и ее надо удалять. Конечно спасибо моему хирургу за операцию сделанную с правильным диагнозом , с широким иссечением и не его вина что в моей родной Одессе не делают БСЛ. Но исследования все назначил верные и поддержал меня в стремлении  сделать ревизию гистологии и в Москве, а затем в Израиле.

И конечно с большим плюсом у меня в душе профессор. На консультации он вначале писал вводные данные и как бы на меня не смотрел. И вдруг говорит: я сейчас вам все расскажу, что бы вас успокоить — вижу что вы очень волнуйтесь,  наш патолог установил толщину опухоли вдвое меньше. Потом объяснил что когда предварительно ему показали мои анализы он в них засомневался. Он сказал что не видел такой меланомы. Что бы толщина была около 1 мм, а Кларк 2 стадия, как минимум 3 и нарисовал схему. Я попросила осмотреть сына , у него  есть родинки  и он отметил несколько с рекомендациями удалить. После прочитанного мною на форумах и сайтах историй про горе врачей и отношения к пациентам я понимаю что мне повезло. Спасибо еще раз всем!

****************************

Ну вот, все закончилось хорошо. Это уже не первый случай, когда точная гистология меняет весь ход предполагаемых событий в лучшую сторону. Так что можно искренне поздравить участницу действа и поблагодарить за все присланные подробности!

Вообще, психология интересная штука и я, обычно, подхожу к вопросу точно так же как и моя героиня рассказа — ну да, что-то не так получилось как хотелось, но в результате то все хорошо, а значит «нечо париться» и нервы себе портить. Самый лучший, кстати, подход к решению проблем 🙂

НО тут то мы имеем дело с откровенным мошенничеством, ведь речь то идет о том, что человек хотел попасть В БОЛЬНИЦУ и не искал никакого «содействия». По этому вот такие случаи (а это, судя по всему, вообще «на поток» поставлено) дискредитируют не только клинику Ассута как таковую, а и всю систему в целом.

И, как написано в самом начале, моей героине просто повезло, что она до операции не добралась, ибо надо четко понимать, что «фейковые» сайты больниц организуются с одной вполне конкретной целью — обмануть человека и высосать из него максимальное количество денег.

Вот пример, который будет еще не раз появляться, т.к. меня лично такой подход вообще убил на смерть 🙂

Как не надо лечиться в ИзраилеСитуация в этом случае была несколько другая, НО, нужно четко понимать, что именно для этого создаются поддельные сайты больниц — для того, чтобы можно было «с чистой совестью» сказать: «Это из бухгалтерии Ассуты» 🙂 и под эту дудку оформить любое непотребство.

Ассута. Поддельный сайт

О том, что сайт принадлежит посреднику говорит только маленькая блямба внизу страницы, но кто из пациентов, тем более находящихся в шоковом состоянии от обнаруженной болезни (а таких подавляющее большинство) обратит на это внимание?

Ассута. Поддельный сайт

И самое кислое то, что администрации похоже вообще это все до лампы, т.к. бесконтрольно все совершенно происходит и год за годом ничего не меняется.

Вы такой: Я хочу к вам в Ассуту без посредников!

А вам из отдела медтуризма:

Изменил ли я за 5 лет свою доктрину о «помошниках» при поездках на лечение за рубеж? Ни в коем разе, более того, если вдруг случится так, что мне нужно будет организовывать свое лечение у каких-нибудь наших корифеев (ну , допустим, в РОНЦ Блохина) , то наслушавшись и начитавшись уже разнообразных историй, я однозначно воспользуюсь услугами какой-нибудь конторы нашей местно-российской (при наличии финансов, конечно, чего уж тут говорить.). Пока все это ваял, вспомнил рассказ 2013г о поездке в Израиль, дык вот там подробно не расписано, но речь шла о том, что женщина прилетает в Москву к профессору, целый день сидит под дверью и в конце концов получает отворот поворот  — «профессор занят». А ведь прием был назначен. Так что это я ни сколечко не шутю.

У нас ведь перемещение между областями сродни поездке за границу — я что в Израиль прилетаю и у меня роуминг включается, что в Москву (с какого перепуга я до сих пор понять не могу). Или когда мы ездили в Крым, то столкнулись с тем, что карточка «Газпромнефть» в Краснодарском крае у нас не действовала. На вопрос «а почему собственно?» , был получен ответ: а потому, что мы другая ГПН 🙂

Ну, короче, вон, на форуме «ракпобедим» — прекрасно себе висит реклама такого «центра персонализированной медицины».

Другое дело, что это будет мой собственный осознанный выбор, а не откровенно навязанная «услуга», ведь у этой конторы нет поддельного под РОНЦ Блохина сайта. 🙂

А… , и в отличии от израильских больниц, РОНЦ как раз борется с прохиндейством разнообразным. Толку от этого нет никакого, на самом деле, но по крайней мере видно, что больница о репутации заботится.

В общем, не болейте, и даже если вас слегка спиднадули, то пусть все заканчивается только положительно 🙂

ДОБАВОЧКА ОТ 05.05.2017

Тут чистил почту и обнаружил интересный «скриншот»

Ассута, меланома, МеланомаЮнит

Вот так должен выглядеть ответ сотрудников Ассуты, когда вы пишите им запрос по лечению меланомы (если этот сотрудник не хочет содрать с вас лишнего бабла, перенаправив вас к посреднику, который один хрен приведет пациента в МЮ).

2 комментария

    1. Сергей, это все обсуждалось три года назад тут http://www.vladlive.com/vse/israel/lechenie-v-israele/dengi-eto-zlo-ili-kak-zazhralis-professory-v-ihilov/ . Вопрос весьма спорный и неоднозначный. Я сначала тоже этим фактом был несколько возмущен, но потом свое мнение изменил.
      Взятки — это вот https://www.google.ru/search?q=%D1%87%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%B2%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B8&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=muB1WICjHM_WsAGCmaaYBg#q=%D1%87%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%B2%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B8&newwindow=1&start=0
      а то, что освещается в репортаже 1тв, это оплата труда врачей с мировым именем. Вот и все. Никто и никого не заставляет выбирать себе для лечения специалистов такого уровня.

Leave a Reply

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *